CENTRO DE DESARROLLO DE SALUD COMUNITARIAYVY MARANE

DIPLOMADO EN LA METODOLOGÍA DE LOS PROCESOS

CORRECTORES COMUNITARIOS

TÍTULO: “ADULTOS MAYORES: ENTRE LA PARTICIPACION Y LA

DEPENDENCIA”

AUTORA: Lic. ANALIA PATRICIA SAMPAOLI.TUTORA: Dra. MIRTHA CUCCO

Córdoba, República ArgentinaNOVIEMBRE 2008.

2008

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INDICE GENERAL

I- PRESENTACION 04

II- INTRODUCCIÓN 06

III- AMBITO 09

IV-DISEÑO TEÓRICO METODOLÓGICO 11

Objeto de la Investigación 11

Tema de la Investigación 11

Foco Indagatorio 11

Objetivo General de la Investigación 11

Objetivos Específicos de la Investigación 11

Fuentes de Obtención de la Información 12

- Muestra 12

- Métodos de Obtención de la Información 12

V- FUNDAMENTOS DE LOS REFERENTES TEORICOS 14

Estadios del Desarrollo Político Argentino 15

¿Qué papel juegan el Protagonismo y la Participación….? 21

Acerca de los Centros de Jubilados como Instituc. de la Comunidad 23

VI- PLAN DE ACCION 26

Métodos de Obtención de la Información 26

Análisis de los datos 28

Categorías de Análisis

- Area de Investigación: Necesidades del Adulto Mayor 28

- Area de Investigación: Relaciones entre C. Directivas y Asoc. 29

- Area de Investigación: Protagonismo y Participación 29

Caracterización General de la muestra de estudio 29

Ubicación espacial de los Centros de Jubilados en Mapa Cba. 32

VII- INFORME DE RESULTADOS 33

Análisis de la Información de acuerdo a las Categorías seleccionadas

Area de Investigación: Necesidades del Adulto Mayor 33

3

1º Categoría: Tipo de Necesidades/Problemas visualizados 33

por los centros, sus asociados y Pami

Tabla Nº 1: Tipo de Necesidades/Problemas de los viejos 33

según el entrevistado

2º Categoría: Interacción de las necesidades halladas 34

entre los actores.

* Las necesidades/problemáticas de asistencia a necesidades 34

básicas insatisfechas

* las necesidades/problemáticas que se vinculan al 35

protagonismo y la participación

* los problemas que se relacionan con la construcción

del imaginario del y sobre el viejo. 36

* las necesidades/problemáticas institucionales, visualizadas

por Pami 37

Area de Investigación: Relaciones entre C. Directivas y Asoc. 38

1º Categoría: Tipo de relación asociados-dirigentes de los

Centros 38

2º Categoría: Valoración de los espacios propios de los adultos 39

Area de Investigación: Protagonismo y Participación 41

1º Categoría: Canales para generar protagonismo y participación 41

2º Categoría: Quiénes participan? Su papel 43

VIII- CONCLUSIONES 45

IX-RECOMENDACIONES 48

X- BIBLIOGRAFÍA 49

XI-ANEXOS 51

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I- PRESENTACION

Más de cincuenta años después, me pregunto de qué seré capaz cuando vieja, si podré

razonar con juventud y cordura, si miraré al mundo como un espacio inacabado que me

requiere, si podré ver a la gente como mi par. Si seré capaz de embriagarme con las flores y la

música, si seguiré asombrándome, si continuaré apenándome por el mundo, si podré seguir

construyendo la resistencia.

La pregunta es si por ese entonces, aún seré capaz…

Soy Analía Sampaoli, mujer y madre. Trabajadora Social por elección. Orgullosa

empleada del Estado. Aunque reniego de ello, soy “enteramente capitalista”, como dice

alguien que he tenido el gusto de conocer y aprender. Con ansias de ser siempre estudiante sin

poder lograrlo. Intentando ser compañera. Sosteniendo siempre que lo que se cree se defiende

y que lo que no se consigue se pelea. Que un niño es un adulto solidario en potencia si lo

dejamos. Y que entre muchos lo podemos hacer. Que lo que elijo deja atrás lo que lloro. Que

lo que viene es posible por mi capacidad instituyente. Que a un adolescente no le duele la vida

si lo acompaño y realiza un proyecto. Que un viejo es un hombre que quiere crecer y a veces

no lo dejamos…

El ámbito estatal donde desarrollo mi actividad profesional es el Departamento de

Prestaciones Sociales del Instituto Nacional de Servicios Sociales para Jubilados y

Pensionados (PAMI), en la Provincia de Córdoba, sede Capital.

Me desempeño en la Coordinación compartida de dos Programas (PROBIENESTAR

Y HADOB) para los que Pami descentraliza fondos y acciones de acompañamiento técnico

para que las entidades de Jubilados desarrollen actividades socio sanitarias que contribuyan a

mejorar la calidad de vida de los Mayores y su relación con el entorno (En general se

subsidian las siguientes: enfermería, pedicuría, provisión de alimentos, horas cátedra para el

desarrollo de proyectos de actividad física y recreativa, al aire libre, alfabetización, reflexión,

de salud mental, todo tipo de actividades manuales, creativas y también corales, teatro, danza,

etc.)

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Dicho esto, espero que al final del camino que me propongo, queden respondidas las

preguntas iniciales, cuestiones que he construido a lo largo de mis años de trabajo en el

Instituto Nacional de Servicios Sociales Para Jubilados y Pensionados, mientras he

compartido ganas y proyectos, desalientos y luchas con los mayores.

Parto de la certeza de que –en no pocas oportunidades-, las relaciones establecidas al

interior de las Organizaciones de los Jubilados en Córdoba –cuestión que podría extenderse a

lo largo y a lo ancho del país- son de “poder sobre”, por tanto inhibidoras del protagonismo

que deviene de la participación real.

Esta certeza se convierte en tensión para investigar sus causales, que sospecho poseen

un fuerte origen en la conformación de las subjetividades de los mayores, en los momentos

socio históricos donde desarrollaron su vida cotidiana, tanto familiar como social, y también

en los modos en que el imaginario social se va cristalizando a su alrededor, apareciendo

ciertas naturalizaciones como indicadores de “supuesta salud”.

Intento develar algunos de esos indicadores de realidad que permitan visualizar

algunos modos en que los viejos son relegados a ser objetos de las instituciones sociales, antes

que sujetos. Supongo que la disponibilidad de tiempo libre, la falta de participación colectiva

y de actividades fuera del hogar abonan esta cultura, no permitiéndoles ser –aunque frágiles-

personas con capacidad de instituir hasta el último día de sus vidas.

También pretendo aportar a la metodología, sensibilizando acerca de algunos

dispositivos grupales que permitan trabajar la profundización de estos aspectos, visibilizando

en conjunto, los micromecanismos que no hacen posible la participación dentro de las

instituciones de Jubilados, ni el fortalecimiento de sus redes sociales e intergeneracionales.

El espejo no miente, qué difícil es completar el territorio de quien lo deja, qué

complejo es el mundo y cuánto nos queda por construir…

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II- INTRODUCCION

Desde la implementación del Programa Probienestar, a principios del año 1993, el

Equipo de Córdoba trabaja en salud, pero fue en el año 2000, cuando se dieron los primeros

pasos de la mano de la Epidemiología Comunitaria, al participar de las Jornadas que organizó

el Instituto con la presentación del Dr. Gianni Tognoni, cuando fue posible comenzar a dar

una vuelta de página a la actividad cotidiana: la reivindicación del papel de Trabajadores de

la Salud. Fue comenzar a ordenar el pensamiento epidemiológico. Pudo comprenderse que la

tarea es un compromiso y que la misma implicaba al equipo como actor comprometido, se

apostó a ese compromiso con un juicio de valor frente a los afiliados y esta lógica permitió

sostener el hilo conductor del Programa a pesar de la variabilidad y vulnerabilidad

Institucional.

En este punto resulta necesario definir el concepto de Epidemiología Comunitaria

adoptado por el equipo: “Mirada integral sobre el proceso de salud-enfermedad de las

personas. La característica de comunitaria agregada al término, significa trabajar con las

comunidades como sujetos en el diagnóstico y la determinación de las causas y el abordaje

del tratamiento de las mismas”.

Algunos de los desafíos que se presentaron para su concreción fueron:

a) trabajar el criterio de la “participación real”, o sea no convocando a los jubilados

simplemente para que cuenten, opinen, trabajen sobre algo acordado previamente por los

especialistas, sino también, y fundamentalmente, para que decidan si les interesaba dialogar

sobre sus problemas de salud/enfermedad, y si así fuera, de qué modo.

b) trabajar cómo se facilitaría la participación, tanto de parte del equipo hacia los convocados,

como por parte de los dirigentes de las comisiones Directivas a la base de los centros de

jubilados.

d) buscar en conjunto los problemas de salud/enfermedad más sentidos por los Jubilados

“Se pretendía hacer visible que las enfermedades no son destinos inmodificables sino

problemas con causas y la mayoría de las veces modificables.”

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Esta tarea sirvió para entender las dificultades a superar cuando se trabaja “sobre o

alrededor de las poblaciones, como dice y actúa la epidemiología general, en contraposición

al trabajar con las poblaciones como plantea y es la esencia de la epidemiología comunitaria”.

Quedó evidenciado que aquél era el pensamiento prevalente al desarrollar la tarea comunitaria

y resultaba extremadamente difícil romper con esta lógica.

Sumado a esta realidad se encuentra el hecho de que las Organizaciones de Jubilados

reproducen un mecanismo asistencialista favorecido por los mandatos del sistema, siendo

pocos los que han llegado a revertir esta condición. Muchos presuponen al adulto mayor

como un sujeto carente y sin posibilidades de resolver sus necesidades de modo autónomo,

tomando entonces la iniciativa de establecer, organizar y programar actividades para lo que

estiman será la solución de las problemáticas de los “viejos en el barrio” que concurren al

Centro. “Las Comisiones de los Centros están conformadas por personas mayores que

colaboran regularmente con la distribución de servicios. Y aparentemente a medida que

descendemos, aparece un mayor número de persona que no participan de las decisiones ni

hacen propuestas” (Yuni, J & Tarditi, L. , 2002, p. 5)

Si bien es interesante destacar que estas Organizaciones favorecen el flujo de las redes

locales, barriales, mediante el desarrollo de actividades y los vínculos con otras Instituciones,

puede observarse la reiteración de figuras – autoridades que replican modelos de

autoritarismo o paternalismo y están lejos de favorecer el protagonismo y la participación de

los adultos mayores, tanto en la vida institucional, comunitario como familiar.

Por otro lado, lo que se encuentra cristalizado en el imaginario es un viejo expulsado,

inútil, frágil, fuera del mercado, que ya no puede pensar con claridad.

Es en las cuestiones que plantean estos últimos puntos donde se desea poner la lupa:

mirar con cierta profundidad algunos indicadores de realidad que develen los mecanismos por

los que se manifiestan si las relaciones de poder entre quienes rigen los destinos de las

organizaciones de Jubilados en la ciudad de Córdoba y quienes concurren a las mismas,

generan procesos de participación o nó y en tal caso, aportar a la metodología ProCC algunas

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recomendaciones que permitan construir dispositivos grupales para la reflexión de la temática

motivo de la presente investigación.

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III- AMBITO DE LA INVESTIGACION

PAMI es una Institución verticalista, regida por un gobierno central y 36 Unidades de

Gestión Local distribuidas en todo el ámbito Nacional. 1 Su política institucional establece en

los postulados teórico/normativos de su accionar a la Atención Primaria de la Salud en su

sentido esencial 2

Es la mayor Obra Social de los Jubilados y Pensionados de la República Argentina,

asiste a casi 4.500.000 de afiliados. Su marco legal es la Ley 19032, modificada por la 21615

y su misión es promover la salud de un modo integral. Se concreta a través de servicios

médicos y sociales. Dentro de estos últimos se encuadra el Programa PROBIENESTAR, que

incluye a 500.000 afiliados con prestación alimentaria en todo el país (de éstos, 42.000 son de

Córdoba). También el Programa HADOB, que como novedad resulta de una interacción entre

las áreas medicas y sociales, y se erige actualmente como parte de las políticas sanitarias del

país, siendo su objetivo trabajar la prevención secundaria con grupos de afiliados Hipertensos,

Diabéticos u Obesos (las tres patologías predominantes entre los mayores), –al igual que

Probienestar-, en una tarea asociada entre Centros de Jubilados, equipos técnico-sociales y

médicos de cabecera, respaldados por un nuevo Sistema de Vigilancia Nutricional

Participativo. Para la concreción de las actividades de estos Programas, Pami descentraliza

fondos y acciones en las entidades de Jubilados. Sus objetivos centrales, son la vigilancia

nutricional e intervención alimentaria en sus tres modalidades (Bolsón, Comedor, Vianda), la

participación comunitaria de los afiliados con sus instituciones naturales –los centros de

Jubilados- y el fortalecimiento y capacitación de los mismos como ejes articuladores entre los

afiliados y el Instituto para que éste logre su finalidad.

La Delegación Córdoba de Pami se fundó en el año 1971. En 1985 resuelve

implementar una política Nacional respecto de los Centros de Jubilados -que a la fecha se

habían incrementado considerablemente en número-, a través de la creación del Registro

Nacional de Entidades de Jubilados y Pensionados. En ese momento, los Centros pertenecían

fundamentalmente a asociaciones gremiales como la de Comercio, Docentes, Empleados

1 Es precisamente en este verticalismo en donde reside una de las primeras contradicciones de la Institución.2 Segunda gran contradicción, si se analiza el concepto “Atención Primaria de la salud” tal como se desarrolla en el presente, y se lo compara con los indicadores de atención en la realidad de los Afiliados a la Institución

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Públicos, por ende la conformación de su dirigencia se origina con esas características

específicas.

En capital existen 145 entidades para Jubilados y Pensionados, mientras que en

interior hay 325, distribuidos a lo largo y a lo ancho del ámbito de acción de Pami Córdoba,

que no incluye el Departamento Río Cuarto.

En cuanto a los objetivos tendientes al logro de la promoción, prevención y

participación comunitarias, de cuyas actividades intervienen afiliados que pueden o no

percibir prestación alimentaria, los equipos técnicos con los beneficiarios en los Centros de

Jubilados, han generado proyectos participativos. En Córdoba se desarrollan alrededor de

doscientos financiados por la Obra Social. El equipo técnico del Programa se capacita para

brindarles una mirada e intervención integral en el marco de la Atención Primaria de la Salud.

Por lo expuesto, se considera pertinente que el ámbito de la investigación sean los

Centros de Jubilados y Pensionados, seleccionándose algunos de los ubicados diferentes

puntos geográficos de la Ciudad de Córdoba. Estas Entidades se encuentran definidas como

las instituciones representativas de los Jubilados y Pensionados, con ubicación espacial local

y reconocimiento formal de parte del Instituto Nacional de Servicios Sociales para Jubilados y

Pensionados, Unidad de Gestión Local III –Córdoba- (PAMI), en un Registro Nacional que

regula su funcionamiento en relación con dicho Instituto en todo el país.

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IV-DISEÑO TEORICO METODOLOGICO

OBJETO DE LA INVESTIGACION

Las relaciones de poder entre la dirigencia (Comisiones Directivas) y los asociados,

en el seno de las Entidades de Jubilados.

TEMA DE LA INVESTIGACION

El desarrollo de protagonismo y participación en los Centros de Jubilados

FOCO INDAGATORIO

¿Cómo es el desarrollo del protagonismo y la participación en el marco de las

relaciones entre las Comisiones Directivas de los Centros de Jubilados y sus

asociados?

OBJETIVOS GENERALES DE LA INVESTIGACION

Identificar algunos indicadores de realidad que expresen si las relaciones de poder

entre la dirigencia de los Centros de Jubilados y sus asociados favorecen o dificultan el

protagonismo y la participación.

OBJETIVOS ESPECIFICOS DE LA INVESTIGACION

1. Identificar algunos indicadores de realidad acerca de qué tipo de necesidades del

Adulto mayor se consideran para la toma de decisiones en el seno de las Comisiones

Directivas de algunos de los Centros de Jubilados ubicados en diferentes puntos de la

ciudad de Córdoba.

2. Identificar algunas de las respuestas que se plantean en el seno de las Comisiones

Directivas de esos Centros de Jubilados, a partir de la lectura de dichas necesidades.

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3. Identificar algunos indicadores de realidad que expresen la existencia o nó de

relaciones de sumisión, dependencia o pasividad entre las Comisiones Directivas de

los Centros de Jubilados y sus asociados

4. Realizar una propuesta de sensibilización para trabajar con las Comisiones Directivas

de los Centros de Jubilados de Córdoba Capital, para lograr el desarrollo del

protagonismo y la participación en las relaciones entre las Comisiones Directivas y

sus asociados.

FUENTES DE OBTENCION DE LA INFORMACIÓN:

Muestra:

1. Se seleccionarán siete centros de Jubilados distribuidos en distintos puntos de la

ciudad de Córdoba, en los cuales se indagará acerca de las temáticas planteadas en los

objetivos específicos.

2. Se seleccionarán seis afiliados al azar, concurrentes a solicitar información o servicios

a las Oficinas de Pami, con idéntico objetivo.

3. Se participará de una reunión de un grupo de afiliados asociados a uno de los Centros

seleccionados que presenten una problemática específica con la conducción de la

Entidad.

4. Se participará de una reunión de Comisión Directiva convocada a los efectos de

indagar acerca de las temáticas planteadas en los objetivos específicos del presente

estudio.

5. Se mantendrá entrevistas con dirigentes de dos de los Centros de Jubilados

seleccionados, uno de ellos en su doble papel de presidente del Centro y de la

Federación Provincial a la que pertenece.

6. Se mantendrá entrevista con el referente del Area de Relaciones con los Beneficiarios,

encargada de la vinculación con los Centros de Jubilados de Pami Córdoba.

Métodos de Obtención de la Información:

1. Se realizará un mapeo de los centros seleccionados, ubicándolos en la trama de la

ciudad

2. Se realizará un sondeo telefónico

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3. Como técnicas para la obtención de la información, se utilizarán:

Entrevista en profundidad semi estructurada

Observación participante y no participante

Dinámica grupal

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V- FUNDAMENTOS DE LOS REFERENTES TEÓRICOS

Pero desde el abrazo humano sí,se organizará la ronda cósmica con cantos

o con miradas atentas.La muerte no existirá con su fisonomía egoísta

en que el hombre, ciertos hombres, han esculpido los rasgos de su miedo,o de sus “valores” ah, tan dependientes de muy “pequeñas” cosas.

La muerte, la gran sombra, la zona oscura de las fuerzas bullentes,de donde surgió nuestra “forma”, el equilibrio, ¿el equilibrio?

de nuestro momento tendido,ah, secretamente tendido,

hacia todas las llamadas anhelantes de la creación.

“Un Palacio de Cristal” Juan L Ortiz – Antología

¿Es posible pensar la participación sin creación? ¿Será necesario adentrarse en

las profundas raíces que deja la historia en el imaginario colectivo? ¿La explicación se

encuentra en el presente, en ese entramado de relaciones sociales, en ese juego de

subjetividades que juegan los individuos, los grupos, las comunidades en sociedad?.

Para encontrar respuestas a estas cuestiones, es importante comprender –en parte- qué

raíces han permanecido en las relaciones capitalistas de poder hoy, cómo es que se ha

construido el sujeto socio – histórico que en el caso del presente análisis, es el dirigente del

Centro de Jubilados en Córdoba. Entender (también en parte) cómo ese individuo relacionado

con otro genera en éste actitudes de sumisión o de indiferencia y qué es lo que lleva a éste

último a no poder “romper el círculo” a no poder/no querer/no saber hacer un retorno

dialéctico a esa relación –que la mayoría de las veces- aparece como poco creativa, sin

capacidad instituyente. Para comprender todo esto, un pequeño repaso por la historia del

autoritarismo en Argentina será un punto de partida:

Lo que se presenta a continuación es una escueta síntesis de los momentos históricos

que dejaron marcas en la construcción de las subjetividades, sin las cuales no es posible

encontrar ciertas explicaciones del actual comportamiento de –en este caso- los viejos

dirigentes de los Centros de Jubilados, explicaciones que por cierto no escapan a las huellas

que el capitalismo dependiente deja y hace perdurar en la historia de los pueblos:

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ESTADIOS DEL DESARROLLO POLITICO ARGENTINOPERIODOS REGIMENES OBSERVACIONES

Antes de 1492 La historia borrada1492 en adelante

Conquista y Colonización

Se conoce poco y mal, sin embargo es un período constitutivo de huellas en la construcción de las subjetividades actuales. Hoy se sabe que el 56% de los argentinos tiene sangre originaria. Período caracterizado por los saqueos, el aplastamiento de culturas y la desaparición de personas como método de terror

Antes de 1810 (°)

Régimen Colonial “Desde la Declaración de la Independencia en 1810, Argentina fue asolada por luchas políticas de tipo feudal entre caudillos regionales”. (unitarios-federales). La derrota del ala revolucionaria del movimiento de 1810, marca un hito en la conformación del capitalismo dependiente en la República Argentina, Se señala como hecho importante el fusilamiento del Gobernador Dorrego de manos de Lavalle, quien convencido de la superioridad del unitarismo, enojado por la paz con el Brasil y presionado por los centralistas porteños, lo hizo estimando que eso terminaría la guerra. Rosas, en las sombras, dejó solo a Dorrego, uno de los pocos federales sinceros de esa época y temido por el futuro Restaurador por esa razón.

1810 - 1820 Revolución y Guerras de Independencia

1820 – 1829 Crisis de organización, Guerras civiles, caudillismo, anarquía

1829 – 1852 Autocracia unificadora o dictadura inestable

El período anterior fue seguido por casi 20 años de lo que “Germani ha llamado “autocracia unificadora”, es decir, el gobierno unipersonal, autoritario y con fuertes tendencias hacia la centralización bajo la hegemonía política de terratenientes de Buenos Aires que se dio durante la controvertida dictadura de Rosas.”

1852 - 1862 Secesión de Buenos Aires de la Confederación

“Después de la derrota de la dictadura y de una secesión de diez años de Buenos Aires, una coalición integrada por terratenientes ganaderos, mercaderes vinculados al comercio de exportación e importación, e intelectuales que habían sido perseguidos durante el período anterior, tomaron el liderazgo del país en 1862”, comenzando la conformación del poder conservador.

1862 – 1880 Oligarquía Unificadora

“… al igual que otros países que instituyeron democracias burguesas estables, Argentina no poseía aún una democracia efectiva. No había organizaciones partidarias que canalizaran los conflictos sociales. Las organizaciones políticas sólo funcionaban en vísperas electorales. Estas agrupaciones estaban controladas por notables; es decir, pequeñas minorías que representaban a diversas fracciones de las clases altas de Buenos Aires y de las provincias del interior que repartían prebendas o usaban grupos armados para ganar las elecciones.” Se consolida el país agro exportador-

1880 – 1916 Oligarquía competitiva

“…la clase política había evolucionado en sofisticación, convirtiéndose en una oligarquía competitiva, conocida como “la generación del ochenta” que concentraba la mayor parte de la riqueza, el poder y el prestigio, y que, por supuesto se desentendía del consenso popular para tomar sus decisiones. Por lo mismo no mostraba inclinación alguna a permitir que miembros de las clases medias rurales y urbanas se elevaran en rango social, poseyeran representantes en el parlamento, o asumieran cargos de importancia en la burocracia.” “Aunque la Constitución no prohibía a los ciudadanos de su derecho a elegir, los notables controlaban y alteraban resultados electorales. Sin embargo la oligarquía no se sentía amenazada debido a que existían razones estructurales que hacían que la participación electoral fuera muy baja. (las mujeres y los extranjeros no votaban). El voto no era obligatorio.” “ Alrededor de 1890, debido al rápido proceso de

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urbanización, ya no era posible seguir manteniendo el control electoral con los métodos tradicionales. La crisis financiera produjo la ruptura del consenso entre clases medias y populares con la oligarquía y nuevos realineamientos políticos.” “…se funda la Unión Cívica Radical que demandaba claridad en el sufragio”… “y utilizó métodos violentos.” “…el Partido Conservador (Sáenz Peña) llega a la presidencia”, “…que aprueba el voto secreto y obligatorio y la custodia de los actos electorales por medio de las Fuerzas Armadas.” Se desarrolla la clase trabajadora. Participación en los Sindicatos como práctica concreta en el reclamo de derechos

1916 – 1930 Democracia Ampliada

“Con la nueva Ley Electoral, la vieja maquinaria política de la oligarquía no pudo funcionar más.” Se inaugura “la democracia liberal –sin interrupciones- cuando en 1916 Hipólito Irigoyen gana las elecciones.” “La democracia parlamentaria, la participación política y los partidos políticos aumentaron en importancia en la vida nacional. La concurrencia a las elecciones saltó de un 20% en 1912 a un 63% en 1916”, marcando un protagonismo de la clase media argentina “Aunque la apertura de una democracia burguesa formal en 1916 no implicó la materialización inmediata de una democracia real (se usaron intervenciones y represiones), los historiadores concuerdan en señalar que por primera vez la democracia se estaba poniendo en práctica. Los radicales obtenían mayorías abrumadoras y gobernaban con consenso popular”: “…el poder político estaba escapándose de las manos de la oligarquía terrateniente. Fue entonces cuando el 6 de septiembre de 1930, un golpe militar quebró el experimento democrático argentino, retornando el poder político a manos de la oligarquía terrateniente.”

1930 (°) Colapso de la Democracia

“…una tesis “estructuralista” critica la tesis “accidentalista” por mostrase incapaz de explicar por qué toda vez que la crisis del 30 y el clima adverso de la democracia parecen superados después de la Segunda Guerra Mundial, Argentina comienza a experimentar un ciclo acelerado de golpes militares, en lapsos más frecuentes y, además, asumiendo formas más represivas. Este hecho permite pensar que si, entonces, la Argentina de los años 30 no fue vulnerable a la experiencia fascista, al menos posee predisposiciones en su estructura social que no la hace resistente a los traumas antidemocráticos”

1930 - 1943 Década Infame En 1933 se firma el Pacto Roca-Runciman con Inglaterra que aumenta enormemente la dependencia Argentina con ese país. Se suceden gobiernos conservadores que se desentienden de los padecimientos de los sectores populares y benefician con sus políticas a los grupos y familias más poderosas del país.

1943 - 1955 La etapa Peronista En 1943 un grupo de militares nacionalistas da un golpe de estado y derroca al presidente Castillo. Dentro de este grupo se destaca el coronel Perón quien desde la secretaría de Trabajo y Previsión llevará adelante una política tendiente a mejorar la legislación laboral y social. El apoyo popular lo llevará al gobierno en las elecciones de 1946. Durante sus dos presidencias (1946-52 / 1952-55), Perón impulsará una política que combinaba el impulso de la industria, el empleo, las comunicaciones y los transportes con la acción social desarrollada por Eva Perón. Movimiento obrero organizado. Los Sindicatos son “atados” al Partido, en una estructura dependiente y verticalista. Período de censuras en los medios de comunicación. Participación política de las mujeres. Los mecanismos autoritarios de la época, se responden con másautoritarismo. El fin de la segunda guerra, consolida a Estados Unidos como potencia y es en ese marco que se suceden los golpes como estrategia de dominación en América Latina

1955 - 1973 Inestabilidad Política

En 1955 un nuevo golpe militar derrocó a Perón quien marchó al exilio. A partir de entonces y hasta 1973 los peronistas no podrán votar por su partido. En ese período habrá dos presidentes civiles, Arturo Frondizi (1958-62) y Arturo Illia (1963-66). Ambos serán derrocados por golpes militares. El golpe del 66 llamado Revolución Argentina se prolongará en

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el poder por siete años hasta que la presión popular expresada en movimientos sociales (donde estudiantes y obreros tuvieron un rol fundamental) como el Cordobazo, obligó a los militares a llamar a elecciones el 11 de marzo de 1973 en las que resultará electo el candidato peronista Héctor J Cámpora

1973 - 1976 El regreso del Peronismo

Entre 1973 y 1976 gobernó nuevamente el peronismo con cuatro presidentes (Cámpora 1973, Lastiri, 1973, Perón 1973-1974, Isabel Perón 1974-76) que intentaron retomar algunas de las medidas sociales del primer peronismo. Pero los conflictos internos del movimiento peronista inmerso en la crisis política del país y la económica mundial de 1973, complicaron las cosas que se agravaron aún más con la muerte de Perón en 1974 y la incapacidad de su sucesora Isabel Perón para conducir el país. Esta crisis fue utilizada como excusa para terminar con el gobierno democrático e instalar un nuevo golpe militar, iniciándose un doloroso período autoritario.

1976 - 1983 La Dictadura La dictadura militar que gobernó el país entre 1976 y 1983, contó con el decisivo respaldo de los grandes grupos económicos nacionales y el financiamiento permanente de los grandes bancos internacionales y los organismos multinacionales de crédito como el Banco Mundial y el FMI. El saldo de su gestión fue el de miles de muertos y desaparecidos, centenares de miles de exiliados, la derrota de Malvinas, la multiplicación de la deuda externa por cinco, la destrucción de gran parte del aparato productivo nacional, la quiebra y el vaciamiento de las Empresas Públicas y del “Estado de Bienestar” y el desgarramiento de los lazos comunitarios. De la mano de Martínez de Hoz se afianza el país agro exportador y el capitalismo financiero, consolidando la dependenciaPeríodo de los cuatro terrores: 1) El de los cuerpos (desaparición de personas) 2) El de la Economía (desaparición del trabajo asalariado-hiperinflación) 3) El de la inexistencia (desaparición del ser con otros) 4) El del otro (desaparición de la seguridad)

1983 - 2008 El regreso de “la Democracia”

Desde 1983, el país vive en democracia restableciéndose las libertades públicas y los derechos humanos, y la cultura argentina volvió a destacarse en el mundo. La herencia dejada por la dictadura militar fue muy pesada y los sucesivos gobiernos supeditaron sus planes sociales y políticos a las presiones económicas. Menem planificó una política de privatizaciones que luego de una falsa etapa de bienestar (1991-95) concluyó con una profunda crisis que generó desocupación y aumentó notablemente la deuda externa. La patria Financiera se vio fortalecida. El Juicio a las Juntas Militares, iniciado con el regreso de la democracia y suspendido por la Ley de Obediencia Debida del gobierno de Alfonsín, tuvo su colofón con la Ley de Punto Final decretada por Menem, que proponía el olvido y el perdón. La crisis del 2001 (ruptura con el poder político) dio paso –luego de cortos e intempestivos períodos de gobierno- al comienzo de una revisión (dentro del marco de la democracia liberal representativa que continúa ostentando el país) de su posicionamiento internacional y de sus instituciones en su papel de velar por el bienestar de la sociedad argentina. La mal llamada “crisis del campo”, esconde hoy -con la cara visible de los pequeños productores- un re acomodamiento de la golpista Oligarquía Terrateniente

“¿Por qué Argentina fracasó en constituir una democracia liberal estable? ¿Qué existe en ella de idiosincrásico, cuando se la compara con países con una historia y una estructura social diferentes, que la hacen vulnerable a los experimentos autoritarios?3(Allub, L., 1983, Citas textuales en el cuadro desde antes de 1810 hasta 1930 (°) p 49-53)

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La construcción socio-histórica del dirigente –en el caso del presente análisis- está

cruzada por intereses colonizadores, desaparición de civilizaciones, golpes autoritarios,

muertes, individualismo… entonces, la construcción de las subjetividades está marcada a

“sangre y fuego”. Parece ser que el imaginario colectivo se ha cristalizado en individuos

individualistas que traen en su conformación los vicios de la historia, los que pudo

sobrellevar, los que no pudo resistir, los que lo dejaron indefenso y –en cierto modo- lo

obligaron a replegarse dentro de sí, aceptando lo dado sin cuestionamientos. Si bien no es

intención del presente realizar un análisis histórico de la temática, resulta interesante la

vinculación de esos hechos para encontrar parte de los orígenes de los comportamientos

actuales y comparar sus similitudes con el resto de los países que conforman el mundo

capitalista.

La conformación socio histórica del actual dirigente de este lado del mundo, se acuñó

a partir el aplastamiento de la cultura originaria promovido y ejecutado luego de 1492. Pero ni

dos gigantes movimientos contemporáneos como el de la clase media con Irigoyen, o el de la

clase trabajadora con Perón, ni las venideras democracias, han podido parar la construcción

capitalista dependiente, la consolidación de este imaginario que se conforma con mirar sin

transformar, que deviene al hombre en un “cachorro indefenso” frente a quienes detentan el

poder de inmovilizar.

Capitalismo que no se detiene sólo en el consumismo, la inmovilidad social y el

deterioro de los sistemas de protección y participación social, sino que deja al hombre solo,

“un individuo privatizado”, a decir de Castoriadis, que “traspasado de lado a lado”, necesita

romper ese conformismo con lo establecido mediante un proceso de reflexión y acción al que

sólo se llega con la acción cooperativa mediante la reparación de las subjetividades y el

cambio de las significaciones.

El dirigente de hoy, fue delegado sindical, maestro, pero fundamentalmente perteneció

a esa clase trabajadora que se forjó en su práctica socio histórica dentro del sistema capitalista

dependiente. También asoman hoy, dirigentes mujeres, que fueron compañeras de aquellos

trabajadores o dirigentes y que a lo largo de su vida fueron trabajadoras del hogar pero que a

19

la vuelta de los años “descubren” que poseen capacidades para conducir los centros de

jubilados.

“Retomando la distinción que efectuó Castoriadis entre imaginario social efectivo o

instituido e imaginario social radical o instituyente, puede decirse que los universos de

significaciones imaginarias que instituyen (y son instituidos en) una sociedad forman parte de

las luchas por el poder en tanto éstas participan –en el plano simbólico- del poder de

conservar o transformar el mundo conservando o transformando sus significaciones”.

(Fernández, A.M, 2007, p 85)

¿Dónde buscar la semilla socializante? ¿Dónde encontrar la inteligencia

comunitaria que permita descontar los años de barbarie que arrasó con la capacidad

instituyente? ¿Tal vez en la vida cotidiana? ¿En el encuentro con los otros? ¿Cómo

influye el presente?

A lo largo del presente trabajo, se intentará encontrar (con gente mayor), algunos

indicadores que faciliten el reconocimiento de estas marcas del pasado en la vida cotidiana

presente de los dirigentes, focalizada en su accionar dentro de los Centros de Jubilados con

sus asociados, con vistas a imaginar algunos mecanismos que permitan reflexionar al

respecto y al mismo tiempo encontrar caminos de solución grupal.

Los modos en que estas Entidades como parte de la sociedad interpretan el mundo

real, están mediatizados por el mundo imaginario que a su vez ha sido instituido en parte, por

esta construcción histórica particular. La tensión resultante entre lo instituido y la capacidad

instituyente de los sujetos que las componen -que tiene la potencia de posibilitar cambios-,

puede ser un camino para encontrar los puntos de reflexión necesarios para romper lo

cristalizado del imaginario que hoy por hoy se encuentra naturalizado.

Lo que significa el poder para el viejo, tal vez tenga que ver con su historia y la de sus

ancestros. Una historia que indefectiblemente recorre los caminos descriptos, pero que está

construida en el presente por el modo de sus relaciones y no-relaciones, por su forma de ser

con otros.

20

Compartiendo con E. Pichón Riviere su definición de la conducta humana como

“evolución dialéctica que produce modificaciones -en interacción- tanto en su mundo interno

como en la relación de éste con el mundo externo” (Pichón Riviere, E, 1985, p 173), puede

decirse que el cambio que significa envejecer implica su aceptación, que antes debió transitar

el miedo a que su cuerpo no “produzca” y a que su mente no recuerde, pero también el miedo

a ser rechazado.

A su vez, el mundo circundante que lo constituye hasta el último día de su vida, genera

la mayor parte de las situaciones que reproducen ese miedo al cambio y a la muerte que

significa ponerse viejo, naturalizando los malestares que genera. En este sentido, el concepto

de Normalidad Supuesta Salud permite visualizar entonces, que la vejez queda atravesada por

determinados vacíos y miedos que hacen que haya una difícil elaboración y en el caso

específico de los dirigentes, buscan una salida fallida, intentan negar la vejez compensándola

con el ejercicio de ese poder.

Casi podría decirse que al poder que detenta en su función dentro de las

organizaciones, no lo construye en ese camino de modificaciones mutuas, sino que es un

resultado, en un largo proceso de intentar asumir los cambios, de negarlos, y de que el

contexto –en una actitud casi histérica- se lo proponga y a la vez se lo quite, entregándolo al

mercado que lo dejó sin defensas, pues no lo acepta por “improductivo”, pero lo empuja a

consumir.

El cambio de lugar que significa reconocerse como viejo, se visualiza a veces como

imposible, si el que tiene es un espacio de poder, como es el caso de la dirigencia de los

Centros de Jubilados. Reflexionar sobre este tema parece interesante. Se habla de un dirigente

que ha llegado a la vejez, (aunque no lo quiera), que ejerce poder sobre sus pares, al no tener

lugar social.

“Una de las funciones de los imaginarios sociales consisten en la organización y el

dominio del tiempo colectivo sobre el plano simbólico y por ende subjetivo. Interviene en las

memorias colectivas para las cuales los “hechos” suelen contar mucho menos que las

construcciones imaginarias que se producen al respecto y sin duda operan vigorosamente en

21

la producción de visiones del futuro, en especial en la proyección sobre éste de temores,

riesgos esperanzas y sueños colectivos”. (Fernández A.M, 2007, p 89)

Puede afirmarse que la reconstrucción del pasado constitutivo de las subjetividades

presentes se realiza colectivamente y que puede ser ésta una forma legítima de desacralizar el

imaginario instituido.

“La sociedad busca entonces, instituir interpretaciones dominantes que se arraiguen en

las subjetividades, intentando clausurar todo intento de interrogación, dado que esto entraña el

riesgo de cuestionar las certidumbres sobre las que se asienta su identidad. Esta institución de

las significaciones instaura las condiciones de lo factible, y mantiene unida a una sociedad, en

el plano de la subjetividad colectiva. Así toda formación económico-social “sujeta” su orden”.

(Cucco, M., internet)

“En relación a los procesos de transformación, los consensos instituidos no

desaparecen fácilmente, y perduran en sus efectos a pesar de los cambios en las condiciones

sociales y materiales. Liberarse de los aspectos instituidos que son parte constituyente de

nosotros mismos implica, por tanto, dentro de la intervención social realizar acciones

específicas y de modo propositivo, ya que supone estar trabajando sobre temas que nos

atraviesan de parte a parte (por ejemplo, se puede trabajar una metodología participativa, pero

si no se dan las condiciones de reconocimiento y de trabajo de nuestras actitudes autoritaristas

aprehendidas, nuestro saber será baladí)”. (op.cit., p )

La ruptura de los mecanismos constitutivos posibilita habilitar las capacidades

instituyentes de individuos, grupos y comunidades. Precisamente por ello interesa indagar

acerca de aquellos indicadores que se manifiestan entre los mayores, para hacerlos

conscientes y trabajar sobre ellos, con ellos.

¿Qué papel juegan el protagonismo y la participación en este proceso disruptivo

que tiene la potencia de desarrollar transformaciones sociales?.

La participación ha sido definida por un organismo de las Naciones Unidas como “los

esfuerzos organizados para aumentar el control sobre los recursos y las instituciones

22

reguladoras en determinadas situaciones sociales por parte de grupos y movimientos

anteriormente excluidos de tal control”.

Las formas que adoptan tanto el protagonismo individual como el colectivo en la

sociedad, están vinculados a procesos subjetivos y objetivos que se generan en el devenir de

la vida cotidiana de las comunidades.

La participación permite ampliar la democracia, pues favorece la descentralización y

la redistribución de recursos y saberes en materia de salud. Parece ser el camino más

apropiado para generar el poder de incidir en definiciones políticas, tanto locales como

provinciales y nacionales, pero debe darse un camino de organización, reflexión y de análisis,

de capacitación y de planificación, con la intervención de la totalidad de los actores sociales.

Este camino de reflexión podría llevar al nivel consciente las causas de la falta de

participación real que favorece la exclusión, porque se necesita la suposición de que la

población quiere tomar parte en estos espacios, para que pueda existir una verdadera

autonomía popular.

Para realizar una participación semejante, es necesario que exista tanto espacio

institucional como extra institucional, porque por lo antes dicho, en gran parte de la sociedad

estos espacios se encuentran sacralizados y no dan lugar a las iniciativas ciudadanas que

ofrezcan y demanden soluciones, para avivar la verdadera democracia o la necesidad de

desarrollar diseños de políticas públicas en base a necesidades.

Otro aporte interesante de la participación es la construcción de nuevos espacios que

permiten la protección de las culturas locales. En este sentido, los grupos que desarrollan

proyectos en los espacios locales, tienen la potencia de rescatar los saberes populares tan

importantes a la hora de hacer la salud y la vida en comunidad.

El protagonismo y la participación son reales, cuando los actores tienen la

competencia de tomar sus propias decisiones para construir su propia comunidad, pero es

necesaria una utopía real y compartida: la de organizarse, la de sentirse parte de la vida.

23

“La participación se desarrollará en tanto se permita que la población posea el

protagonismo que le corresponde en la gestión y resolución de su problemática; poniendo el

conocimiento y la acción profesional al servicio del esclarecimiento de las contradicciones de la

realidad y no de su manipulación u ocultamiento”. (Cucco, M & Losada, L, 2000, p ). En este

sentido, es importante que la comunidad pueda ver los cambios que provoca participar.

¿Qué sucede en las organizaciones de la Comunidad, por ejemplo, cuando se dice: “no

hay quien me reemplace, o armamos un taller y nadie viene, la gente es apática, no participa”?

¿Es el espacio generado concordante con la necesidad? ¿Qué pasa con la gente que ´no desea´

participar?

Esta queja es común en el interior de las Entidades, pero también se ha tornado natural

la indiferencia ante actitudes de autoritarismo. Parece un conformismo que implica perpetuar

modelos de hombres y mujeres que no cuestionan, casi sin acciones frente a determinadas

pautas impuestas por el sistema. Se “delega” en los dirigentes de los centros el poder de

decidir. Se cuestiona la autoridad, pero no existe la disputa por el espacio.

Acerca de los Centros de Jubilados como Instituciones de la comunidad

Partiendo de la concepción de la Normalidad Supuesta Salud, y teniendo en cuenta

indicadores diagnósticos acerca de la vejez, es posible comprender que existen imágenes

socialmente generalizadas acerca de los viejos que indican que esta etapa de la vida se vincula

con la enfermedad, con la falta de comprensión y creatividad, con la falta de vida sexual, con

el malhumor, con la depresión, con la dependencia, imaginario que no sólo condiciona la

puesta en marcha de prácticas sociales colectivas, sino también la visión política de las

instituciones responsables, que anteponen el concepto de “fragilidad” al de derecho – salud.

En este sentido, el Centro de Jubilados es una institución social donde lo imaginario y

lo funcional se interrelacionan y donde además está presente el mundo psíquico de las

personas que lo conforman, en un inter juego de componentes micro y macro.

Si bien son Instituciones representativas de los viejos, espacialmente ubicados en los

lugares donde desarrollan su vida cotidiana, su conformación verticalista “arma” una

24

estructura de poder que muchas veces facilita la toma de decisiones inconsulta y las actitudes

de sumisión, por ende de falta de protagonismo, reproduciendo lo instituido por el sistema.

Tal vez precisamente porque lo que impone el sistema imperante es aquella memoria que se

hegemoniza y se transforma en poder imaginario, traducido en poder político que legitima.

Entonces, el lugar asignado a la dirigencia se ubica precisamente allí, tornándose el Centro

de Jubilados en un claro ejemplo de Democracia Formal No Participativa.

Se organizan a través de Comisiones Directivas votadas en Asambleas y su

funcionamiento se rige por Estatutos Sociales. Las autoridades se eligen por voto directo de

sus asociados y entre sus principales finalidades se cuentan: mejorar la calidad de vida de los

adultos mayores y defender sus derechos de clase. “El modelo institucional se define en un

orden jerárquico, donde los roles se hallan bien delimitados. Se trata de un sistema piramidal

de autoridad, donde el máximo poder se encuentra en la cúspide, en este caso en la figura del

`presidente`” (Yuni, J & Tarditi, L., 2002, p ). Se auto sustentan con el aporte de cuotas

societarias, pero además reciben subsidios para prestar servicios y desarrollar proyectos de

instituciones y organismos de los cuales se transforman en efectores, tal es el caso de Pami.

Se parte del supuesto de que al interior de estas instituciones son necesarios y posibles

los cuestionamientos a los órdenes establecidos y de que este proceso puede efectuarse

mediante la revisión de los lugares que ocupa cada actor en su conformación y de una lectura

realista de las necesidades que poseen los adultos mayores, tanto en el plano individual como

familiar y comunitario.

Susana Leonor Malacalza, haciendo mención a Foucault cuando citaba a Nietzsche,

dice que “por su carácter, el mundo se parece a un caos eterno; ello no se debe a la ausencia

de necesidad, sino a la ausencia de orden, de encadenamiento, de formas, de belleza y de

sabiduría”. (Malacalza, S., 2003, p 96)

Si se acuerda con el concepto de este autor referido a que el conocimiento es

invención, mucho puede entonces recrearse indagando acerca de las “provocaciones” que

generan las necesidades humanas, que en definitiva determinan los procesos de salud /

enfermedad de las comunidades.

25

Pero la cotidianeidad no se compone sólo de necesidades, sino también de lugares y

representaciones. Hablar sólo de necesidades pareciera que no permite problematizar.

Problematizar implica necesariamente ahondar en causas determinantes. Y para ello es

indispensable encontrar indicadores de realidad de modo colectivo, hasta transformarlos en

los Indicadores Diagnósticos de Población que en definitiva, como proceso, sustentarán

acciones cooperativas más profundas.

En este sentido, y a modo de propuesta, para el caso particular de los Centros de

Jubilados se comparte que “el Grupo Formativo es un método grupal particularmente

diseñado para abordar los malestares de la cotidianidad. Su finalidad específica apunta a

conseguir grados de independencia de lo imaginario social instituido –enajenante-,

potenciando el desarrollo de protagonismo personal-social para operar transformaciones

sociales. Esto naturalmente incidirá en los comportamientos concretos que materializan la

vida cotidiana.” (Cucco,M, 2002, p )

El viejo tiene la potencia de reconocerse en su lugar como el individuo que devino,

dentro de un grupo, en una comunidad. Los Centros de Jubilados están en condiciones de

cumplir un papel fundamental en este sentido, si se revisa y revaloriza el rol de su dirigencia

en un camino de representatividad y defensa de derechos, descubriendo la dialéctica de la

relación con el otro que lo reclama – a veces en silencio-, generando la capacidad de desvelar

por aproximaciones sucesivas, parte de aquellos micro mecanismos que hoy dificultan recrear

espacios creativos y cooperativos, para hacer de éste un mundo donde el deseo esté a favor de

la vida.

26

VI- PLAN DE ACCION

“El proceso de conocimiento y la modificación de lo conocido son secuencias que se

inscriben en la actividad del ser social, y se inserta en la complejidad del proceso de

conocimiento que contiene la virtualidad, para el que conoce, de ser actor-sujeto de la propia

actividad cognitiva. No solo saber sobre la reproducción de las relaciones sociales, sino

también intervenir en la producción de nuevas relaciones sociales o de cambio social” (García

Valero, A., 2005, p 2 t 3)

El presente estudio se inscribe en el Enfoque de la Investigación Integradora

Transformadora, (como) novedad científica aportada por la Dra. María Dolores Córdova

Llorca a la Metodología de los ProCC. No pretende ser un resultado en sí mismo, sino más

bien, dejar algunas preguntas abiertas para continuar profundizando la temática de la

participación en las Organizaciones de la Comunidad y los modos en que desde la

Metodología, pueden construirse mecanismos reflexivos y de acción colectivos que lleven a la

transformación de las relaciones entre sujetos y con sus grupos e instituciones de referencia.

METODOS DE OBTENCION DE LA INFORMACION:

1.- Sondeo telefónico:

Objetivo: conocer, a través información brindada por Centros de jubilados ubicados en

distintos puntos de la ciudad de Córdoba, información que permitirá cierta

caracterización general del universo de estudio, se indagará acerca de:

a- Cantidad de asociados a la Entidad

b- Fecha de la última Asamblea de renovación de autoridades

c- Tipo de convocatoria

d- Cantidad de asociados presentes en la misma

e- Tipo de actividades que se realizan en el Centro. Cantidad promedio de

participantes. Actividades rentadas. Actividades gratuitas. Prevalencia de Género.

f- Cantidad de personas que concurren diariamente a la sede de la entidad

g- Horarios de atención.

h- Periodicidad de reuniones de Comisiones Directivas

27

i- Existencia de comisiones de apoyo. Tipos

1. Dos entrevistas en profundidad a dirigentes de centros de jubilados

2. Registro de una reunión de Comisión Directiva para el tratamiento de la temática

objeto del presente estudio

Objetivo: indagar acerca del modo en que la dirigencia realiza la lectura de las

necesidades de los asociados y sus modos de resolución. Se indagará a través de un

cuestionario semiestructurado:

a- ¿Cómo es que Uds. Deciden los tipos de actividades a desarrollar en el centro?

Necesidades, diagnósticos, ¿cómo lo hacen, que miran, con quiénes hablan?

¿Llegan a todos, de quien reciben orientación?

b- ¿Cómo es que Uds. fueron elegidos representantes de este centro? ¿Cuántas

personas participaron en la asamblea? ¿Cómo fue el proceso? Recambios? ¿Qué

piensa de esto?

c- Quiénes son los que más participan? ¿Hombre, mujeres? ¿De qué zonas? Puede

caracterizar las necesidades de su área de influencia?

4. Registro de una reunión de un grupo de afiliados disidentes de una comisión directiva

conflictiva, donde se trataran los inconvenientes que surgen en el devenir del Centro

de Jubilados a partir de la relación conflictiva entre la presidenta del Centro y el resto

de la comisión directiva y sus consecuencias entre los socios de la entidad.

5. Entrevista en profundidad a referente de Centros de Jubilados en Pami. El objetivo de

la misma fue conocer la ubicación histórica y el papel de los Centros dentro de Pami y

con la comunidad de afiliados.

6. Entrevistas semiestructuradas a seis afiliados a Pami

Objetivo: indagar acerca de la satisfacción respecto de las actividades que desarrollan

los centros de Jubilados y también si las mismas responden a las necesidades de los

jubilados.

a. ¿Conoce que servicios presta y que actividades se realizan en los Centros de

Jubilados? ¿Le satisfacen? ¿Son adecuados a lo que Ud. necesita? ¿Qué cambiaría?

¿Participa de alguna de ellas?

28

b. ¿Con quiénes se comunica en el centro? ¿Cómo le llega la información? ¿Cómo lo

encuentran a Ud.?

c. ¿Sabe cómo se eligieron las autoridades del centro? ¿Cambiaría algo? ¿Por qué?

d. ¿Cuáles considera que son las necesidades de los mayores en esta zona?

ANALISIS DE LOS DATOS:

1. Se procederá a la transcripción y análisis preliminar utilizando el instrumento

propuesto por la Metodología de los ProCC (Registro Verbal, No Verbal,

Transferencia y Contratransferencia, Emergentes, I.D.P.)

2. Una vez efectuado el análisis, se agrupará la información de acuerdo a las categorías

propuestas más adelante.

3. El proceso para la elaboración de las categorías se trabaja en dos etapas: La primera

resultante del análisis de los objetivos del presente estudio y su marco teórico; la

segunda del proceso de lectura de los datos relevados, tanto en sondeos como

entrevistas y observaciones, referidos en el punto 1, de los que podría resultar la

necesidad de nuevos agrupamientos.

4. De existir datos generales no incluidos en las categorías definidas, se podrán delinear

nuevas categorías, permitiendo una relectura de la información relevada y el

enriquecimiento de las conclusiones y propuestas.

CATEGORIAS DE ANALISIS:

AREA DE INVESTIGACION:

NECESIDADES DEL ADULTO MAYOR

Refiere a las carencias para el desarrollo integral de la vida cotidiana del adulto mayor.

Se condicen con el sentir de los viejos respecto de lo que no tienen y que impediría o

dificultaría su autonomía, protagonismo y participación.

Categorías:

1- Tipo de Necesidades / Problemas visualizados por los centros, sus asociados y Pami.

2- Interacción de las necesidades halladas entre los actores.

29

AREA DE INVESTIGACION:

RELACIONES ENTRE COMISIONES DIRECTIVAS Y ASOCIADOS

Refiere al vínculo que se establece entre ambos y a cómo éste favorecería o dificultaría

la satisfacción de las necesidades del adulto mayor para el desempeño de su vida cotidiana y

la defensa de sus derechos ciudadanos.

Categorías:

1- Tipo de relación asociados-dirigentes de los centros

2- Valoración de los espacios propios de los adultos

AREA DE INVESTIGACION:

PROTAGONISMO Y PARTICIPACION

Refiere tanto a la capacidad de la persona de establecer pertenencias amplias en la

sociedad y la cultura, con una visión crítica de la realidad. En gran medida estaría

determinada por los modos en que los dirigentes convocan y a los canales que poseen los

asociados para expresar sus demandas, necesidades y propuestas

Categorías:

1- Canales para generar protagonismo y participación

2- Quienes participan. Su papel

CARACTERIZACION GENERAL DE LA MUESTRA DE ESTUDIO:

Resulta del sondeo telefónico y permite la ubicación témporo – espacial - institucional

de las sucesivas indagaciones que se describan al analizar las categorías de análisis. Se

considera interesante la caracterización de los Centros seleccionados, pues brinda una idea

general del ámbito donde se produce la recolección de la información:

Los siete Centros de Jubilados seleccionados al azar para el presente estudio, se

encuentran ubicados en distintos puntos de la Ciudad de Córdoba, con lo cual, existe una alta

probabilidad de que respondan a las características generales de la población y en particular

a la distribución, disposición, acceso a servicios e infraestructura, preferencias, carencias,

obstáculos y lugares de los viejos en la trama de la capital.

30

Todas estas Entidades poseen personería Jurídica, por lo que se encuentran legalmente

vinculadas a las Leyes que la Provincia de Córdoba tiene para las Organizaciones sin Fines de

Lucro, lo que las obliga a que los cambios de autoridades deban efectuarse mediante

presentación de Balances y realización de Asambleas Ordinarias, previa publicación de

Edictos en el Boletín Oficial de la Provincia.

En estos centros, el número de asociados va de los 250 a los 1500 (en total 5230) y en

general, abren sus puertas al público de lunes a viernes, contando con horarios especiales para

el desarrollo de actividades específicas.

La cantidad de personas que ingresan a diario a estas entidades varía entre 8 y 140 (en

total 378 personas diarias). La mayor afluencia de público lo hace para solicitar recetarios o a

la consulta con el médico de cabecera, lo que denota cuál es la preponderancia del interés de

la gente por estas Organizaciones.

Los servicios que Pami subsidia a los Centros deben brindarse en forma gratuita a los

jubilados, sin la obligatoriedad de asociarse. El 100% expende recetarios para la adquisición

de medicamentos y todos proveen los bolsones de alimentos del Programa Probienestar.

Todos participan de las campañas de vacunación Antigripal que anualmente

promueve Pami, a través del servicio subsidiado de enfermería. Esta actividad, en estos

centros, abarcó a 2260 jubilados para la campaña de 2008.

El 57% de las entidades relevadas ha adherido al Programa Hadob (prevención

secundaria para diabetes, hipertensión y obesidad) y se encuentra en diferentes estadios de su

desarrollo, con actividades físicas de diversa índole, asesoramiento grupal nutricional y

talleres con los médicos de cabecera. Alrededor de 130 son las personas que participan de las

mismas.

El 100% cuenta con consultorios para los médicos de cabecera, además de podología y

enfermería. Todos manifiestan como relevante la necesidad de que los centros brinden

servicios asistenciales completos. De hecho, el 57% tiene servicio de odontología,

31

cardiología, bioquímica, fisioterapia, etc., denotando preocupación por ampliar sus sedes para

tales fines. Un alto porcentaje de las consultas de los dirigentes en Pami refieren a esta

temática.

El 100% de los centros cuenta con al menos una actividad preventiva: talleres de yoga,

gimnasia, manualidades, mateadas, caminatas, mini turismo… Todos realizan “trámites” para

los jubilados del barrio.

Salvo uno de los centros, el resto tiene al menos una actividad rentada, no subsidiada,

por ende para su participación se requiere de una cuota mensual, o de su pago al tratarse de

gestiones administrativas en organismos públicos.

32

UBICACIÓN ESPACIAL DE LOS CENTROS DE JUBILADOS EN EL PLANO DE LA CIUDAD DE CORDOBA

1- CJP La France2- CJP La Casa de Todos-Observatorio3- CJP Zona Sur-Comercial4-CJP Virgen del Valle5- CJP B° Empalme6-CJP Yofre Norte7-CJP Pueyrredón Este

6 7

4

5

3

2

1

UBICACIÓN ESPACIAL DE LOS CENTROS DE JUBILADOS EN EL PLANO DE LA CIUDAD DE CORDOBA

1- CJP La France2- CJP La Casa de Todos-Observatorio3- CJP Zona Sur-Comercial4-CJP Virgen del Valle5- CJP B° Empalme6-CJP Yofre Norte7-CJP Pueyrredón Este

33

VII- INFORME DE RESULTADOS

ANALISIS DE LA INFORMACION DE ACUERDO A LAS CATEGORIAS

SELECCIONADAS

PRIMER AREA DE INVESTIGACION:

NECESIDADES DEL ADULTO MAYOR:

Primera categoría: Tipo de Necesidades / Problemas visualizados por los centros,

sus asociados y Pami.

Una primera lectura de los datos, indicó la necesidad de realizar un nuevo

reagrupamiento de la información para esta primer área de investigación, tanto por su

vastedad, como porque ésta es nuclear para las sucesivas interpretaciones involucradas

en las siguientes las categorías. Para la elaboración de las “subcategorías” y un mejor

aprovechamiento de la información, las citas textuales detalladas en los anexos

correspondientes a los registros verbales, han sido traducidas en la Tabla Nº 1 del

siguiente modo:

TIPO DE NECESIDADES/PROBLEMAS DE LOS VIEJOS SEG EL ENTREVISTADO

CODTIPO DE RESPUESTAS DE

LOS CJP CANTID CODTIPO DE RESPUESTAS DE

LOS VIEJOS CANTID CODTIPO DE RESPUESTAS DE

PAMI1 más bolsones para distribuir 1 1 bolsón de alimentos 3

1 falta de recursos materiales 2 1 el dinero no alcanza 2

1 barrio con muchas carencias 2 1

1 el cobro de las cuotas 1 1el cobro de las cuotas para que den servicios 1 1 el pago de las cuotas

2 los medicamentos y los recetarios 2 2 medicamentos con descuentos 2 2 los recetarios y los medicamentos

2 dolores físicos 1 2 las enfermedades 1

2 ampliar los servicios médicos 3 2 falta de cobertura asistencial 1 2cambios en la consultas, priorizan lo asistencial

2 falta de atención medica y especialistas 3

3 falta participación de los hombres 3 3 falta participación 3 3verticalismo en los centros de jubilados

3 falta de concurrencia 2 3 falta de protagonismo 1 3no hay lectura profunda de las necesidades de los viejos

3 problemas con la información 2 3 falta organización de la comunidad 1

3problemas con las instituciones del barrio 1 3 falta unión y solidaridad 1 3 diferencias entre interior y capital

3 incredulidad en la comisión 1 3 falta de información 3 3falta comunicación con los Centros de Jubilados

3 Falta de participación equivale a falta 1 3 ruidos en la comunicación con la 1

34

De la tabla surgen cuatro “subcategorías”:

a. Las necesidades/problemáticas de ASISTENCIA A NECESIDADES BASICAS

INSATISFECHAS, donde se agrupan las vinculadas a la asistencia material, a las

necesidades de infraestructura y servicios del barrio y las de asistencia médica y

especializada (1-2-4)

b. Las necesidades/problemáticas que se vinculan al PROTAGONISMO Y LA

PARTICIPACION (3)

c. Los problemas que se relacionan con LA CONSTRUCCION DEL IMAGINARIO DEL Y

SOBRE EL VIEJO. (5)

d. Las necesidades/problemáticas INSTITUCIONALES, visualizadas por Pami (6)

Segunda Categoría: Interacción de las necesidades halladas entre los actores.

Como consecuencia del tipo de datos encontrados, se hizo necesario realizar su

interpretación agrupando cada una de las subcategoría, lo que facilitó el análisis de su

interacción con los actores involucrados:

a. Respecto de las necesidades/problemáticas de ASISTENCIA A NECESIDADES

BASICAS INSATISFECHAS:

de reconocimiento de la Comisión Directiva.

Comisión Directiva

3mejoras en las formas de atención del centro 1

3 falta atención integral a los problemas 1

3 falta participación del cjp en el barrio 1

3 miedos a la autoridad 1

3escasa valoración de los espacios para los viejos 1

3escasa capacitación para elaborar duelos y elegir 1

4 problemas de transporte p acceder 2

4 falta de seguridad 2

4 viejos sin asistencia básica 1

4 servicios e infraestructura inadecuada 1

5 los adolescentes son un problema 1 5 los chicos que se drogan 1

5 soledad 3 5 engaños de personas que hacen trámites 1

5 falta de contención familiar y vecinal 3 5 soledad 3

5 abandono 3 5 falta de contención 1

5 abuelos a cargo de nietos 1 5 gente olvidada 2

5 analfabetismo 1

5gente acostumbrada al asistencialismo 2 5

asistencia como forma ampliar la participación de los Centros de Jubilados

5 los centros como lugar de recreación

6 falta evaluación institucional

6 falta de recurso humano

6 falta capacitación del Recurso. Hno

35

Existe una coincidencia en que las necesidades de índole material tienen su origen en la falta

de recursos provenientes de sus escasos haberes para satisfacerlas, tanto entre los dirigentes de los

Centros como entre los viejos. El problema del cobro de cuota social a los centros se reitera

también de parte de Pami, cuando aparecen los afiliados aduciendo el retiro de servicios

(subsidiados a las entidades) por falta de pago de cuota. Por su lado, las mismas se quejan por no

contar con fondos para su funcionamiento. Podría decirse que aparece aquí cierto sentido

mercantilista en la relación, forzado por las circunstancias mencionadas. Todos los dirigentes

entrevistados tienen conciencia de las necesidades materiales de los viejos de su sector, pero en

algunas oportunidades el bolsón de alimentos que entregan es utilizado como chantaje para el

pago de la cuota societaria.

En lo que refiere a las de tipo médico-asistencial, mientras Pami menciona que ha cambiado la

consulta de los Centros por requerimientos de ampliación de este tipo de servicios (desean mas

especialidades y consultorios –el 100%-), todos los jubilados entrevistados se quejan de las

dificultades de acceso, las distancias, la falta de buena atención y la falta de turnos, encontrando

algunos que se asisten en dispensarios municipales por este motivo. Parece que las respuestas a la

salud tienen un primer orden, y éste es puramente asistencial, no existiendo distinción entre

quienes las demandan. El Estado responde con dificultades, el centro demanda, el viejo tiene la

dificultad directa.

La infraestructura, los servicios y la falta de seguridad de los barrios no se adecúa a las

necesidades de la gente mayor, dificultando su circulación y acceso a los lugares necesarios para

su vida, situación que es relevante en los barrios con menores recursos, como Comercial y 23 de

Abril (Centro Virgen del Valle)

b. Respecto de las necesidades/problemáticas que se vinculan al PROTAGONISMO Y

LA PARTICIPACION:

De un modo u otro, la totalidad de los entrevistados han mencionado la falta de protagonismo

y participación, vinculados ambos a diferentes temáticas como por ejemplo a la falta de

información que tienen los afiliados respecto de las actividades de los centros y a su vez estos

últimos respecto de Pami. Los centros hablan de participación refiriéndose a la concurrencia a

las actividades que encaran, no a la intervención de los viejos en las decisiones que toman, a

pesar de reclamar lo mismo respecto de Pami. Si bien la forma organizativa es verticalista, todos

los dirigentes mencionan que hacia adentro de las comisiones toman decisiones de manera

democrática. Aunque las entrevistas denoten un marcado personalismo en el accionar de la figura

36

de los presidentes en el 75% de los centros. Unos responden a la figura del líder paternalista, otros

al autoritario. Uno de los mismos vincula la falta de participación con una falta de reconocimiento

para con la comisión directiva de parte de sus asociados, tal vez portavoceando lo que otros han

dejado traslucir en las respuestas. Otro habló del descreimiento en la comisión de parte de los

viejos del barrio.

La mayor parte de las respuestas vinculadas a esta necesidad analizada, han sido suministradas

por los viejos, algunos de ellos con mayor conciencia social que otros, como en el caso de quienes

hablaron de la falta de capacidad para elegir, o sus miedos a la autoridad o a la falta de unión y

solidaridad, participación y protagonismo entre los viejos en los barrios, o bien a la falta de

coordinación que visualizan entre el centro de jubilados y las instituciones del barrio o a la escasa

organización de la comunidad. Aquellos viejos que de algún modo tienen una u otra forma de

protagonismo comunitario o mayor cantidad de información, son quienes dieron estas respuestas,

que representan el 62% de las brindadas por los viejos respecto de esta problemática.

También hablaron de cierta parcialidad tanto en la atención de las necesidades de los viejos

como de que sus acciones no son abarcativas de todos los sectores del barrio.

En general puede decirse que los Centros promueven acciones que no responden cabalmente a

los intereses comunes ensanchando la franja de excluidos.

Pami reconoce que no realiza una lectura profunda de las necesidades de los mayores y que

esta actitud se replica en los centros, aunque define a los centros como “lugares de recreación”,

limitando la reflexión a esta temática.

c. Respecto de los problemas que se relacionan con LA CONSTRUCCION DEL

IMAGINARIO DEL Y SOBRE EL VIEJO.

La mitad de los Centros menciona que la gente está acostumbrada a que “le den” y Pami –en

cierto modo- favorece el asistencialismo como forma de participación de los centros.

El 100% vincula la soledad de los viejos con sus problemas de salud y que a ello contribuye la

falta de contención vecinal y el abandono familiar, por lo que reiteran la necesidad de resignificar

el lugar la familia y de los centros. Estas respuestas fueron brindadas tanto por las organizaciones

como por los afiliados.

37

Uno de los centros ubicado en zona de carencias de la ciudad, vincula el analfabetismo de los

viejos con su falta de participación. Y que su escasa de concurrencia obedece a que gran cantidad

de ellos se encuentra a cargo del cuidado de sus nietos.

Para otros, los jóvenes y adolescentes son un problema por diferentes motivos: “quitan sus

carteles de los centros, son irrespetuosos con la gente mayor, se drogan y roban” “ya no es como

antes”. No se ha mencionado el trabajo intergeneracional, salvo tímidamente en una de los

Centros: “cuando hacemos festejos, nos gusta que vengan los chicos”.

La insistencia en ampliar la cobertura médica con acentuación de las especialidades y la

necesidad permanente de provisión de medicamentos y recetarios no permite visualizar a otro tipo

de actividades y formas de participación como modos alternativos de vivir en salud y de tomar

decisiones.

La constitución socio-histórica de la figura del viejo, con un atravesamiento de autoritarismo

marcado que se avisora en las figuras de algunos de los presidentes de los centros, coloca a los

asociados en una posición de contemplación, consentimiento, agradecimiento por lo dado. Sólo

aquellos asociados que han podido dar visibilidad de lo negativo a través de su protagonismo y

participación, hacen un salto cualitativo en la transgresión del imaginario instituido.

Los lideres paternalistas entrevistados tienen la ventaja de poder escuchar y escuchan: “todos

los días viene gente a verme a mí y a la médica. Hay filas”, no pueden generar en el otro, reflexión

para el cambio hacia la autonomía, más bien un casi místico agradecimiento que inmoviliza: “rezo

por Ud”.

d. Respecto de las necesidades/problemáticas INSTITUCIONALES, visualizadas por

Pami

Como temas centrales de esta problemática; Pami plantea tres ejes: la falta de evaluación de

sus políticas, que no existe una lectura profunda de las necesidades de los mayores y que cuenta

con poco recurso humano, que a su vez posee escasa capacitación especial para el abordaje de la

temática que le es propia. Como aspecto favorable, puede mencionarse la asignación de recursos

descentralizados a los centros, situación que tiene la potencia de favorecer procesos de autonomía

comunitaria interesantes, siempre y cuando cuenten con la asistencia técnica necesaria.

38

En lo que refiere a esta categoría de análisis, puede mencionarse que para iniciar

proyectos, los Centros no consideran la totalidad de las necesidades que tienen los viejos en

cada sector, quedándose en un análisis parcial que en muchos casos, deja una franja sin

contención ni participación. Otro aspecto que no favorece la programación de nuevas

actividades ni la participación, es que no realizan evaluaciones o lo hacen parcialmente (y

entre pocos) respecto de fallas o aciertos de los proyectos emprendidos; y aunque el Estado

brinda apoyo material, la asistencia técnica es poco frecuente (por la carencia de recurso

humano). Si el estado no genera canales para la organización y capacitación con las

Organizaciones, ambos continúan su camino de ser un espejo del sistema.

La lectura de las problemáticas/necesidades tiene un sesgo personalista, teñido del tipo de

figura que ostenta el líder de la Comisión. Carecen de fortalecimiento grupal para realizar la

tarea y no cuentan con sondeos barriales de las problemáticas de los viejos de su sector.

Se visualiza también cierta falta de apertura de estas organizaciones hacia el resto de las

instituciones donde se insertan, acentuando la soledad y la discriminación de los grupos que

se encuentran en mayor situación de carencia.

Sólo aquellos asociados que han logrado algún grado de protagonismo y participación,

hacen un salto cualitativo en la transgresión del imaginario instituido, realizando ciertas

interesantes lecturas de sus necesidades y de los modos de la autoridad.

SEGUNDA AREA DE INVESTIGACIÓN:

RELACIONES ENTRE COMISIONES DIRECTIVAS Y ASOCIADOS

Primera Categoría: Tipo de relación asociados-dirigentes de los centros

La totalidad de los viejos entrevistados (sean socios o no), mencionaron que los

Centros de Jubilados cumplen un rol importante en su vida.

En el imaginario de los viejos, la figura del Centro se encuentra asimilada a la de

Pami, esencialmente como proveedora de servicios de atención médica, lo que podría

traducirse en un tipo de visión de la salud como enfermedad, generando una relación de

39

dependencia que no facilita la autonomía de pensar en miradas alternativas. Pero además es el

lugar donde se “dan y reciben recursos y servicios”, siendo esta situación visualizada como

normal. Como parte integrante de esta relación, se cuenta el cobro de las cuotas societarias

descripto anteriormente.

La idea de poder se vincula a la asistencia, lo que ata al pensamiento restringido. Los

dirigentes abonan esta situación reclamándoselo a Pami, lo que hace que no exista una

relación dialéctica, sino dependiente.

La concurrencia de los asociados a elegir sus autoridades es escasa, salvo en aquellos

centros donde reciben gran cantidad de “ayudas”. Van a legitimar a las autoridades que están

“porque han conseguido mucho, son buenos”.

Quizás la construcción socio histórica del dirigente, que antes fue un trabajador y tal

vez un dirigente gremial, o sea el resultado de un sistema que lo moldeó y no le permite

mirarse como lo que es y le quita su lugar social, lo lleve a ejercer un tipo de poder tal, que

genera en el asociado esa conducta de conformismo.

Cabe pensar que si los dirigentes de hoy, -que también lo fueron antes-, lograron

conquistas gremiales ´y fue bueno el resultado´, no puedan visibilizar que los mecanismos

autoritarios aprendidos generan el tipo de vínculo como el que aquí se describe.

A decir de Pami: “en una época, los dirigentes de los centros habían sido dirigentes

gremiales, y encima fracasados. Hoy creo que eso se ha ido puliendo. Ahora hay un poco de

recambio. Aunque el presidente es quien en muchos casos decide. Le gusta ser líder, caudillo

en su lugar”

Pero también se ha comprobado que quienes son parte de un proyecto preventivo,

como es el caso del grupo del Centro de Barrio Observatorio; como resultado de su devenir

grupal, no sólo ha visibilizado como obstáculo el autoritarismo de la presidente, sino también

puede definir sus necesidades, analizar sus malestares y decidir soluciones posibles, dejando

entrever que el ejercicio del poder a favor de la construcción de la comunidad es el resultado

del protagonismo y la participación.

Segunda Categoría: Valoración de los espacios propios de los adultos

40

La valoración de los espacios propios de los viejos, no fue un tema siempre presente a

la hora de la lectura de las necesidades/derechos, tanto de parte de los Centros como de parte

de la mayoría de los asociados entrevistados.

Tímidamente apareció cuando una presidenta dijo “hay muchos analfabetos aquí,

¿podés creer que preguntan qué es una asamblea?” o cuando (la misma) dice: “no tienen

tiempo de participar porque están todo el día cuidando nietos”

Los lugares están atravesados por la pobreza y la consecuente sobrevaloración de la

lucha por satisfacer necesidades elementales.

Los lugares no son visualizados como importantes por todos, salvo cuando lo

mencionan las mujeres dirigentes entrevistadas, que antes fueron amas de casa y hoy

“descubrieron que tenían algo adentro”, encontrándose, con la capacidad para dirigir un

Centro y hasta una Federación de Jubilados. O aquella afiliada que dijo “en la comisión

vecinal nos sentamos a hablar de lo que pasa en el barrio”

Para Pami los Centros son un “lugar donde pasar un rato agradable, jugar, festejar,

leer un libro, además de todas las otras cosas que hacen” y “aquí no se hace lectura profunda

de las necesidades”, no habiendo conseguido siempre trascender la asistencia y el

conformismo que ella genera. Tampoco generaliza continuos procesos de capacitación y

reflexión, contribuyendo a que el lugar del viejo se desdibuje, al igual que el papel de los

Centros. Y se acentúe la imagen del viejo-viejo, enfermo, sin capacidades instituyentes, que

sólo requiere de asistencia médica y material, con un poco de diversión.

Del análisis de la información de esta área de investigación, puede mencionarse que

entre la mayoría de los Centros y sus Asociados prevalecen las relaciones dependientes,

sumisas, conformistas, que reclaman asistencia; relaciones que sólo son cuestionadas cuando

se ha generado un proceso donde Pami (como Estado) logra dar un giro a su mirada del viejo

e interviene; y también cuando los asociados han podido visualizar como legítimo su espacio,

haciéndose cargo de su rol de hombre o mujer con la potencia de decidir; realzando el valor

del concepto de Normalidad Supuesta Salud que permite reflexionar sobre la realidad,

interpelando el imaginario cristalizado que dice que la única posibilidad de existencia valiosa

y reconocida es mantenerse ´productivo´, es decir seguir respondiendo a las exigencias de ese

41

tipo de cotidianeidad y aplazar el mayor tiempo posible una especie de caída en la inutilidad,

que luego se abona con relaciones de dependencia.

TERCER AREA DE INVESTIGACION:

PROTAGONISMO Y PARTICIPACION

Primera Categoría: Canales para generar protagonismo y participación

En general, ante la pregunta, todos han valorado la importancia del protagonismo y la

participación de los viejos en la vida institucional, y de los Centros en el desarrollo del Pami.

Aunque -en especial los asociados-, denotan una actitud contemplativa, como si fuese un tema

“de otros”. La excepción se da –como ya se mencionase- en aquellos casos en que existe

conciencia social de la temática y que han logrado tener interesantes niveles de participación

en la vida comunitaria. Tal es el caso de la señora que forma parte de la comisión de vecinos,

o de los integrantes del Centro de Barrio Observatorio, que a la hora de la evaluación

efectuada en la entrevista, en un primer momento se justificaron, pero luego reconocieron

haber llegado al límite de una situación por haber naturalizado el desempeño autoritario de la

presidenta.

En general, las elecciones de autoridades en los Centros se producen en forma bianual,

mediando una asamblea de socios.

El 42% de los centros relevados informa que a la publicación en los edictos necesarios

para convocatoria a asamblea, agregaron volantes informativos, carteles y difusión boca a

boca para brindar la información relativa a sus últimos procesos eleccionarios.

Todos los centros poseen estatutos sociales que permiten la reelección de autoridades

en forma ininterrumpida, logrando así la perpetuidad de las personas en los cargos. Los

centros entrevistados refieren que la gente participa escasamente en los actos eleccionarios,

salvo dos, que contaron con 60 y 45 presentes respectivamente. El resto va de 8 a 35

concurrentes, demostrando un bajo nivel de participación a este nivel. Uno de los Centros

manifestó “creo que encontré la forma de que la gente participe de las asambleas, y es

invitarlos cuando retiran los bolsones, sin poner carteles ni nada”.

42

El entrevistado de Pami refiere que “hay dirigentes que quieren dejar los mandatos,

pero no hay nadie que quiera conformar listas, no consiguen recambio, y eso es otra razón para

la perpetuidad de la comisiones. Aunque hay presidentes que ´dicen´ que quieren dejar pero no

es cierto”.

Las reuniones de comisión directiva se suceden mensualmente “o ante la necesidad”,

participando de las mismas –en general- cinco o seis integrantes. Uno de los centros comentó

que para decidir algunas cuestiones, a veces convocan a reuniones, por ejemplo para tratar el

pago de las cuotas de la gente que no lo hace.

Sólo una de las entrevistadas (no asociada a ningún centro) visualiza la necesidad de

que las instituciones en los barrios se reúnan para analizar “lo que la gente necesita”. Cree

necesario realizar un relevamiento en todo su sector. Y otro grupo (el de Observatorio)

manifiesta no ser consultado “nunca” por la presidenta del Centro a la hora de tomar alguna

decisión y que “a los cambios de integrantes de la comisión los hace sola, “porque tiene

arreglos en la Dirección de Personas Jurídicas de la Provincia”.

Los asociados valoran la difusión personalizada de los actos del centro y la colocación

de carteles visibles en el barrio, aunque la mayoría se ha quejado de la falta de información.

Los centros mencionan que los carteles no se leen.

Hacia el interior de las comisiones, se destacan frases como: “pero cuando hicimos la

renovación parcial de la comisión, entraron tres o cuatro hombres, igual que la mujer que está

allí que nos va a sebar unos mates, ayudan”

Ninguno de los centros posee comisiones de apoyo, pero todos reclaman la falta de

participación en la vida institucional de parte de la comunidad de socios.

El trato y la imagen del centro en el sector son importantes, tanto para los dirigentes

como para los viejos entrevistados. Todas las entidades visualizan el papel de los nuevos

jubilados (que son más jóvenes) como una posibilidad de cambio en el futuro de los centros.

El entrevistado de Pami destaca ante la pregunta acerca si la gente participa en la vida

de los centros, si tiene voz y voto: “Es duro de lograr, esto pasa por varias razones, tratamos

43

con gente vieja, enferma, sin plata, sin ganas, gente que nunca participó, que no tiene la

costumbre de hacerlo en nada”, mostrando la punta del iceberg del imaginario instituido.

Segunda Categoría: Quienes participan. Su papel

Las mujeres son quienes concurren o participan en mayor grado en los centros. Puede

mencionarse un 70% de prevalencia por encima de los hombres, tanto en su presencia a

realizar gestiones cotidianas, como en su participación en actividades preventivas y

recreativas. De hecho, de los siete centros de jubilados donde se realizó el sondeo telefónico,

el 57% de sus presidentes son mujeres; y en la conformación de las comisiones tiene primacía

el sexo femenino. De once de los viejos entrevistados, que incluye al grupo de barrio

Observatorio, el 55% son mujeres.

Es probable que el alto porcentaje coincida en parte, con la cantidad de mujeres

mayores solas que se cuentan en la distribución por sexos de los viejos de la ciudad. (Para

Pami hay alrededor del 65% de mujeres solas).

El margen de hombres que no concurre, no lo hace “porque no quiero”, asomando su

problemática silenciada, en éste y en otros casos de respuestas femeninas como “los hombres

no vienen tanto, pero el día de la entrega de bolsones están todos ayudando”.

La otra situación que cabe destacar es el papel que juegan las mujeres dirigentes en la

vida de los centros. Aparecen como personas que han dejado su vida anterior, reemplazado el

rol materno - paterno para reencontrarse con un papel que les había sido vedado. Pero lo que

(muchas) replican es autoritarismo o paternalismo, y es lo que los asociados aceptan para

continuar en su derrotero conformista, que a ellas les asegura reproducir lo que les fuese

heredado.

En todas las entrevistas surge que existe otra situación para analizar y es que en las

comisiones, sean hombres o mujeres sus presidentes, son ellos (y tal vez algún otro/a) quienes

en definitiva deciden, decisión que muchas veces coloca en el lugar de la “colaboración” a

quienes también debieran tomar decisiones, fragmentando la participación interna del grupo y

concretando en ellos sólo una ilusión de protagonismo. (“ayudan en las entregas de bolsones”

o “el prosecretario ayuda atendiendo al público”, entre otros comentarios).

44

En esta área de Investigación, se destacan algunos aspectos relevantes que se vinculan

a los modos en que las Organizaciones de Jubilados realizan sus convocatorias y cómo la

información es receptada por sus asociados, pudiendo rescatar que se valora la misma cuando

es personalizada en todas la temáticas. Pero esto no es suficiente para lograr el protagonismo

en la vida institucional. Si bien los centros –en general- no tienden a promover la reflexión

crítica entre sus asociados, los mismos son visualizados como espacios de encuentro y de

satisfacción de requerimientos asistenciales, constituyéndose además en lugares de referencia,

tanto de los viejos como de las Instituciones que desarrollan actividades dedicadas a los

mayores. Tienen además, la potencia de generar redes de sostén comunitario.

En muchos casos, la participación interna de las Comisiones Directivas se encuentra

fragmentada, siendo además, ilusoria entre algunos integrantes. Esta condición facilita la

perpetuidad de los mandatos y (en parte) genera la tendencia a reproducirse entre los

asociados, por lo que el centro -con sus servicios y actividades- sólo cubre parcialmente las

necesidades de los mayores de su sector o no llega a todos.

Las asociadas mujeres son quienes más participan, tanto en la búsqueda de un lugar para

satisfacción de una necesidad asistencial como para integrarse a alguna actividad socio

preventiva. Las mujeres dirigentes han hallado un lugar que antes les había sido vedado, pero

en ese camino han trasladado el rol materno-paterno hacia los asociados, ejerciéndolo de

modo autoritario unas veces, o bien desde el paternalismo otras.

45

VIII- CONCLUSIONES

De la interpretación de los datos, puede mencionarse que cada una de las categorías

investigadas ha tributado a identificar algunos de los indicadores de realidad que permiten

realizar ciertas inferencias respecto de las formas que adoptan el protagonismo y la

participación en la relación dirigente de Centro de Jubilados-asociado:

1. Si bien el tipo de necesidades de los viejos, visualizadas tanto por dirigentes como por

asociados, cubren aspectos que tienen que ver con las problemáticas de índole

material-asistencial, de falta de protagonismo y participación; también sobre aquellas

que se vinculan a la construcción del imaginario sobre la vejez y las relacionadas con

el papel de las instituciones; puede decirse que su relectura en el seno de las

comisiones, tiene un sesgo personalista, teñido del tipo de figura que ostenta el líder.

Y en la comunidad, de acuerdo al papel que cumple el viejo. Los lugares están

atravesados por la pobreza y la consecuente sobrevaloración de la lucha por satisfacer

necesidades elementales.

2. Para iniciar proyectos, los Centros no consideran la totalidad de las necesidades que

tienen los viejos en cada sector, quedándose en un análisis parcial que en muchos

casos, deja una franja sin contención ni participación. Tampoco realizan evaluaciones

de las actividades o proyectos emprendidos (o lo hacen parcialmente y entre pocos); y

aunque el Estado brinda apoyo material, la asistencia técnica para la organización y

capacitación es poco frecuente (por la carencia de recurso humano), continuando

ambos su camino de ser un espejo del sistema. Sólo aquellos asociados que han

logrado algún grado de protagonismo y participación, hacen un salto cualitativo en la

transgresión del imaginario instituido, realizando ciertas interesantes lecturas de sus

necesidades y de los modos de la autoridad, por ende de sus derechos.

3. Del análisis, también se desprende que los Centros de Jubilados desean ser (y de hecho

muchos lo son) centros de atención médica reparadora, por lo tanto ligados al modelo

médico hegemónico que se caracteriza por ser asistencial y establecer una relación de

dominación sobre los viejos, obstaculizando el protagonismo y la participación. Esta

46

relación de dominación (que genera dependencia) está centrada en la figura dominante

del médico y su saber casi absoluto. En ese marco, el viejo tiene escasas posibilidades

de elaborar una lectura crítica a partir de sus necesidades en materia de salud. Los

dirigentes a su vez, están involucrados en ese modelo, y con respecto al médico (o al

proveedor en caso de los bolsones) tampoco tienen una mirada crítica, sino más bien

sumisa. Siguiendo el modelo, y con respecto a sus asociados, asumen un papel similar

al del médico, replicando así una relación dominante, basada en el supuesto saber que

ellos tienen y que sus pares no.

4. Entre la mayoría de los Asociados prevalecen –respecto de la dirigencia- las relaciones

dependientes, sumisas, conformistas, que reclaman asistencia; relaciones que sólo son

cuestionadas cuando se ha generado un proceso donde Pami (como Estado) logra dar

un giro a su mirada del viejo e interviene; y también cuando los asociados han podido

visualizar como legítimo su espacio, haciéndose cargo de su rol de hombre o mujer

con la potencia de decidir; realzando el valor del concepto de Normalidad Supuesta

Salud que les permite reflexionar sobre la realidad, interpelando el imaginario

cristalizado.

5. La información es valorada por los asociados respecto de los centros y por sus

dirigentes respecto de Pami. Pero esto no es suficiente para lograr el protagonismo en

la vida institucional. Si bien los centros –en general- no tienden a promover la

reflexión crítica entre sus asociados, los mismos son visualizados por éstos como

espacios de encuentro y de satisfacción de requerimientos asistenciales. Pero

paralelamente también se constituyen en lugares de referencia, tanto de los viejos

como de las Instituciones que desarrollan actividades dedicadas a los mayores. Tienen

además, la potencia de generar redes de sostén comunitario.

6. Las asociadas mujeres son quienes más participan. Entre ellas, las que son dirigentes

han hallado un lugar que antes les había sido vedado, pero en ese camino han

trasladado el rol materno-paterno hacia los asociados, ejerciéndolo de modo

autoritario unas veces, o bien desde el paternalismo otras.

47

7. La imagen del viejo-viejo-frágil es la predominante, tanto entre los dirigentes como

dentro de Pami, imagen que es “tomada” por los asociados para fortalecer un papel

contemplativo, que sólo está hecho para la queja y el reclamo. Y que es abonado por la

asistencia, no permitiendo el tratamiento de los malestares de la cotidianeidad como

medio reflexivo para visibilizar sus problemas y necesidades, tanto como los caminos

alternativos para la búsqueda de soluciones colectivas.

48

IX- RECOMENDACIONES

Hacer foco en el análisis de los malestares de la vida cotidiana centrándose en los

aspectos micro y macro psico-sociales que componen, circundan e influyen las relaciones

entre dirigentes de los Centros de Jubilados y sus asociados. Reflexionar sobre la Variable

Transversal que las atraviesa, permite superar los caminos parciales que en general transitan

las ciencias dedicadas al hombre y la sociedad.

La alternativa del Grupo Formativo que propone la Metodología de los ProCC, se

visualiza como espacio de neogénesis, en cuanto brinda la posibilidad de generar procesos de

autonomía en oposición directa a las relaciones de sumisión, dependencia y autoritarismo que

se analizan en el presente estudio.

Entonces, se podría pensar en tres vertientes:

1. Una tarea grupal con dirigentes y asociados de los Centros de Jubilados, en el marco

del Programa que propone la Metodología de los ProCC “La Vejez en nuestro tiempo.

Alternativas para un buen envejecer” dirigida a reflexionar sobre el imaginario social

cristalizado respecto del viejo y el sentido de fragilidad y “desuso” que la sociedad le

imprime a esta etapa de la vida. Y que los mismos mayores le auto asignan,

tornándolos sólo individuos individualistas que reclaman asistencia, y lo despojan de

toda posibilidad de autonomía y solidaridad.

2. Una tarea grupal con dirigentes de los Centros de Jubilados, destinada a reflexionar

acerca de la variable transversal analizada -en parte- en el presente estudio y que

recorre las relaciones entre dirigentes y asociados y que le imprimen una carga mayor

a la sumisión, la contemplación y la falta de creatividad.

3. Una tarea Investigativa que permita continuar profundizando la temática del

protagonismo y la participación.-

49

X- BIBLIOGRAFIA CONSULTADA

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51

ANEXOS

52

SONDEO TELEFONICO

DATOS RELEVADOSAsoc Jub y Pens Pueyrredón Este

Creado en 1991

Centro de Jubilados Y Pens Yofre Norte

Creado en 1996

Asoc de Jub Y Pens Zona Sudoeste

Creado en 1989

Centro de Jub y Pens de la 3º Edad “La Casa de Todos”

Creado en 1994Domicilio Celedonio Flores 1327- Bº

Pueyrredón E TE 4516339Altolaguirre 2252 Bº Yofre Norte TE 4519076

Villa María 6148 – Bº Comercial – TE 4939391

Paraguay 880 – Bº Observatorio

Horarios de Atención L a v 9 a 12 l-m-v 16.30 a 19.30 hs

L a V 8 a 12.30 y de 15.3 a 18.30 hs.

M a V de 13 a 17 hs L a V de 9 a 12 hs

Cantidad de asociados a la Entidad

510Tiene Personería Jurídica

13001292 son asociados al PamiTiene Personería Jurídica

670

Tiene personería JurídicaFecha de la última Asamblea de renovación de autoridades

12 de diciembre de 2006, con vencimiento de mandato en diciembre de 2008

21 de septiembre de 2006, con vencimiento de mandatos en septiembre de 2008

30 de mayo de 2007, con vencimiento de mandatos en mayo de 2009

10 de abril de 2007, con vencimiento de mandatos en abril de 2009

Tipo de convocatoria Asamblea General Ordinaria, con publicación de Edictos. Afiches, boca a boca

Asamblea General Ordinaria, con publicación de Edictos

Asamblea General Ordinaria, con publicación de Edictos

Asamblea General Ordinaria con publicación de Edictos

Cantidad de asociados presentes en la misma

31 socios 8 socios 60 socios 35 socios

Tipo de actividades que se realizan en el Centro.

Programa Probienestar:Campañas de Vacunación Antigripal: 600Médico de Cabecera: 70Enfermería: 160Yoga: 10Trámites de Rentas: 15Pedicuría: 40Entrega de Recetarios y Asesoramiento general: 600

Programa ProbienestarTaller de AlfabetizaciónYogaPaseosPrograma HadobPaseosCharlas CulturalesMateadasEntrega de RecetariosCampañas de Vacunación Antigripal: 250

Programa ProbienestarMédico de Cabecera: 700Cardiólogo:Odontólogo:Taller de Gimnasia: 20Enfermería: 60Pedicuría: 35Trámites de Rentas: 10Asesoramiento ANSESEntrega de RecetariosCampañas de Vacunación Antigripal: 190

Programa Probienestar: 85Programa Hadob: 40Proyecto Caminantes: 35Enfermería: 200Podología: 50Fisioterapia: 100Yoga: Médica de cabeceraEntrega de RecetariosCampañas de Vacunación Antigripal: 400

Cantidad promedio de participantes diarios

35 personas Lunes, miércoles y viernes 100 personas. Martes y jueves promedio 50 personas

30 personas

Actividades rentadas Trámites de excención impositiva

No hay. Las personas que desean dejan una colaboración

GimnasiaExcenciones impositivas

Actividades gratuitas El resto Todas las que se mencionan El resto

53

arribaPrevalencia de género 75% de mujeres 70% mujeres 80%Periodicidad de reuniones de Comisiones Directivas

mensuales Una vez por mes reunión ordinaria. Reuniones extraordinarias según necesidad

Todos los días, las únicas 6 personas de la comisión que trabajan

Existencia de comisiones de apoyo. Tipos

No tienen No posee No posee

54

Centro de Jub y Pensionados Bº La France

Creado en 1991

Centro de Jub y Pens Empalme

Creado en 1990

Centro de Jub y Pens “Virgen del Valle”

Creado en 1995Domicilio Ciudad de Esteco 3591

TE 4771714Totoralejos Esq Jachal Bº Empale

Mz 71 Lote 1 Bº 23 de abril -Ferreyra

Horarios de Atención L a V de 8.30 a 12 hs y 16 a 18 hs

L a V de 8 a 12.3 y de 16 a 19 hs

L a V 9 a 12

Cantidad de asociados a la Entidad

1000 1500 250

Fecha de la última Asamblea de renovación de autoridades

30 de julio de 2007, con vencimiento de mandatos en agosto de 2009Tienen Personería Jurídica

24 de enero de 2008, con vencimiento de mandatos en enero de 2010Tienen Personería Jurídica

24 de abril de 2007, con vencimiento de mandatos en abril de 2009Tiene Personería Jurídica

Tipo de convocatoria Asamblea General Ordinaria, con publicación de Edictos

Asamblea General Ordinaria, con publicación de Edictos. Volantes, boca a boca, transparente en el centro

Asamblea General Ordinaria, con publicación de Edictos. Avisos, carteles, boca a boca

Cantidad de asociados presentes en la misma

45 socios 14 socios“la gente no participa, Te piden pero no se involucran, creen que por estar aquí se cobra y cuando les informamos que es voluntario se borran”

15 socios“siempre fue así”

Tipo de actividades que se realizan en el Centro.

Programa ProbienestarPrograma HadobYoga: 17Manualidades: 12Enfermería: 65Entrega de RecetariosAsesoramientoCampaña de Vacunación: 200Médicos de CabeceraOdontólogo

Programa ProbienestarMédico de Cabecera (3)CardiólogoFisioterapiaLaboratorioEnfermeríaTurismoEntrega de RecetariosCampaña de Vacunación Antigripal: 560Excención impositiva“piden más actividades en el centro”

Programa ProbienestarYoga: 15Enfermería: 5Entrega de recetarios: 6-7Campaña de vacunación Antigripal: 100.“la gente no colabora, nos cuesta mucho, en la fiesta que preparamos el año pasado para el día del jubilado había 20 personas”

Cantidad promedio de participantes diarios

Entre 50 y 80 personas por día 140 personas 8 personas

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Actividades rentadas Dos (Yoga y Manualidades) Excención impositiva Control de glucosa, dentro de las actividades de enfermería

Actividades gratuitas Todas las otras mencionadas anteriormente

Todas las demás Todas las demás

Prevalencia de género 60% son mujeres 75% son mujeres 60% son mujeresPeriodicidad de reuniones de Comisiones Directivas

Una vez por mes 3-4 personas de siempre se reúnen cada 15 días, los demás nunca vienen

Ante la necesidad

Existencia de comisiones de apoyo. Tipos

No posee No posee No posee

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ENTREVISTA A DIRIGENTE CENTRO LA FRANCE

MOMENTOS REGISTRO VERBAL REGISTRO NO VERBAL

TRANSFERENCIA/CONTRA

TRANSFERENCIA

EMERGENTES INDICADORES

PRESENTACION

La entrevistadora comenta sobre la temática que se investiga: lo que dicen los dirigentes acerca de la participación de los socios. Se escucha que la gente no se acerca a los centros. Qué pasa con nosotros que no participamos? Relata las entrevistas que se van a realizar y las que se han hecho, también las observaciones pendientes de alguna asamblea de cambio de autoridades…Se menciona el objetivo de desarrollar talleres de formación con las comisiones directiva durante 2009.

La Sra. Presidenta esperaba en su escritorio, mientras continuaba con sus actividades propias del centro

Clima de cordialidad y atención

Tranquilidad. Seguridad para contar

Se conversa en medio del trabajo de la presidente.

Se explicitan y acuerdan los objetivos de la reunión, los cuales son comprendidos y aceptados

DESARROLLO DE LA REUNION

Angelita: “A nosotros nos toca la renovación deautoridades para septiembre del año que viene. Hace un año que la comisión se renovó parcialmente (6 cargos) Pasa que la vice que teníamos enfermó, continúa formando parte de la lista pero no puede venir. Pero entraron tres o cuatro hombres que son una maravilla, al igual que la mujer que esta allí que nos va a sebar mates, ayudan.“Nos reunimos cada mes para rendir cuentas de todo el movimiento de fondos, antes era cada 15 días“Les rendimos cuentas a todos de lo que se ha gastado. Llevamos un cuaderno con todos los movimientos de plata. No tenemos deudas, Hacemos eventos, trabajamos todos. Así somos ordenados.Entrevistadora: Cuando eligen autoridades hacen asamblea? Tienen personería jurídica? Cuánta gente viene?Si, en la última vinieron pocos, alrededor de 45 personas. Acá nunca se presentó otra lista. La satisfacción personal es que cada vez que vienen

Continúa el clima de cordialidad y escucha durante toda la reunión

Muestra su cuaderno de registro de gastos

Interés por manifestar lo que hacen

Orgullo al mostrar sus registros

Satisfacción personal de la presidente

El resto de la comisión directiva “ayuda”

Transparencia y orden

Comentario interesante respecto de su posición en el

omnipotencia

La información como parte de la participación

Lugar de la presidenta narcisizado

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dicen “yo vengo si Ud sigue”Entrevistadora: fue buena esta renovación parcial por que se ha sumado otra gente…Angelita: Últimamente había quedado prácticamente sola. El prosecretario ayuda atendiendo al público, ayuda muchísimo, él es nuevo Ud. siempre fue presidenta del Centro?“El Centro se fundó en 1995, sólo dos años estuvo otra señora que tenía mucho miedo, tenía un hijo abogado que le decía que no firmara nada y eso llevó a que como yo era secretaria y hacía todo, quedase como presidenta por decisión de la gente“Lo hago con gusto, a mí me gusta todo esto. El problema es que tengo para dos o tres años más y no puedo tomar colectivos, pues me caí, se los dije a todos y ellos decidieron en asamblea darme plata para que me maneje en taxi, con tal que no me vaya.¿Cómo fue que empezaron con el centro?Angelita: “bueno, fue cuando me quedé viuda, nosotros nos juntábamos en el centro vecinal, mi marido era de la comisión. Siempre participábamos. El Presidente del C. Vecinal propone en un asado que habíamos organizado, que formásemos un Centro de Jubilados. La mayoría éramos mujeres viudas. Había dos o tres hombres y el presidente del CV nos designó los cargos, a mí el de secretaria (porque tengo linda letra, dijeron) Nos ayudó la gente de otro Centro, pero cuando vio que juntábamos muchos socios, quería la mitad. Fue entonces cuando el Presidente del CV dijo: `de ninguna manera, no van a trabajar Uds. y los otros van a llevarse los socios´. Así que nos independizamos, hicimos los trámites y legalizamos el centro.“La señora del presidente del CV se había nombrado sola como coordinadora, cosa que nosotros no aceptamos, ella quería cobrar. Y nos

El relato se hace con mucha concentración en lo que se dice, dándole importancia

centro y con los viejos del sector

Muestra de colaboración de parte de la comisión

Interesante comentario sobre el papel de ser mujer

Empezaron con un objetivo en comúnVisualiza como autoritaria la actitud de la presidente del Centro vecinal

Confianza El papel de los

Rol de mujer (materno-paterno) “cuando quedé viuda, empecé con el centro. La mayoría lo éramos”

Papel del grupo como señero de la actividad a iniciar. Marca una negación del autoritarismo y la dependencia

Imaginario acerca de

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fuimos de la sede del CV a una parte de la casa de la entonces presidenta. Allí también atendía la médica de cabecera. Estuvo atendiendo gratuitamente durante un año, hasta que quedó incorporada como médica de cabecera. De allí alquilamos otra sede. “Nos facilitaban las cosas porque todos nos conocen desde siempre en el barrio.¿Cuántos socios tienen?“Estamos por los 1000 y creo que vamos a pasar ese número¿Son todos de la zona?“No solo de La France que es un barrio chico, también vienen de San Martín, Las Magnolias, Las Margaritas, Poeta Lugones, Zumarán, Marqués de Sobremonte y aunque hay otro Centro nuevo por allá, la gente sigue viniendo. La presidente de ese Centro es socia nuestra y se atiende con la médica de aquí. Está bien que hayan abierto un centro allá, hay mucha gente que tiene temor de cruzar la avenida. Tenemos muchos socios nuevos, especialmente de las nuevas jubiladas amas de casa.¿Hay predominio de hombres o de mujeres?“De mujeres”¿Por qué son viudas?“Sí, en general son mujeres solas¿Los hombres no participan?“Algunos sí, por ejemplo en el programa Hadob en las actividades tenemos, vienen unos diez hombres junto con sus esposas, entre 35 participantes. Hay otros que no les gusta” ¿El resto de mujeres que vienen solas, son viudas?“Viudas o separadas”¿Cómo hacen para organizar una actividad?“Vamos tirando ideas entre todos, todo se hace en comisión, cambiamos opiniones y así se arman las cosas. Así hemos organizado un festejo para el día del jubilado la otra semana. Lo hacemos con

Seguridad en la respuesta

vecinos

La buena atención atrae gente al centro

Conocimiento de las limitaciones de la gente

Predominio de mujeres en la conformación de la masa societaria

Menor participación de los hombre

La decisión de realizar actividades y proyectos parte de la comisión directiva

Respuestas positivas en el sector ante la convocatoriaRevalorización del

la trayectoria del grupo

La atención personalizada y correcta es visualizada como apertura a la participación de parte de los socios

Reaparece el papel de la mujer

Problemática silenciada el hombre

Rol grupal

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tarjeta barata para que venga la gente.A fin de año hicimos una reunión y se llenó de gente.“El proveedor de los bolsones siempre dona algo para eso.“La Gente viene contenta, somos todos conocidos, vienen las familias, con los chicos. También tenemos un coro, yoga, aparte del Hadob que incluye los desayunos, las caminatas, las charlas, natación… Las chicas que lo coordinan son excelentes. También está el taller de manualidades.“Lo lindo de este taller, es que es una terapia, conversan de sus cosas, a veces es muy íntimo y emotivo. En algunas oportunidades toman mates en lugar de trabajar. Porque quieren contarse algo. Linda gente.”¿Cuales son los mayores problemas y necesidades que tiene la gente por aquí?“- Los hijos. Ellos los justifican de su falta de presencia diciendo que tienen mucho trabajo, pero pasan tres, cuatro meses sin verlos. Se encuentran solos.“- La falta de contención“- Las personas solas que no tienen familia”“Yo estoy para eso, yo les presto oído a todos.

Los comentarios sobre el centro se corre entre los vecinos y eso es bueno para nosotros.”¿Cómo es que Ud. llegó a ser presidenta de la Unión Federativa de Centros de Jubilados de Córdoba?“A eso no me lo imaginé nunca. Porque siempre estuvo Ceballos, estaba Yoli… Fue cuando vino la elección después de los dos períodos de dos años cada uno de Ceballos. (Porque por el estatuto que tenemos en la Unión Federativa sólo se puede ser autoridad durante dos períodos seguidos).”¿Aquí en el Centro es igual?“No, aquí podemos seguir siendo re electos, los estatutos lo permiten.

Atiende el teléfono-fecha entrega bolsón

Se acercan mujeres a mostrar lo que hacen en el taller

Se acerca otro señor a buscar un cuaderno

Atiende el teléfono –fecha entrega bolsón

Una de las médicas se acerca a hacer una consulta

Comentario con naturalidad

papel de la familia

La hija de la presidente conduce el taller de manualidades

Lectura de las necesidades de los viejos del sector

Concentración de las actividades y funciones en la figura de la presidenta, el resto “ayuda”

Los estatutos permiten la Perpetuidad en los mandatos del CentroEn la Federación de Jubilados no es así, pero los candidatos son propuestos por una figura emergenteLa comisión de la Federación de Centros

Favorecer el diálogo como parte de la participación (¿o de la continuidad de la conducción, en este caso particular?)

SoledadFalta de contenciónAbandono

Rol asignado a la presidenta

Naturalización del autoritarismo instituido

¿Una prolongación del rol asignado al hombre?

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“Te cuento: se acercaba la fecha y un día me llama Ceballos y me dice: ´ yo tengo que dejar, quién te parece que puede ser el sucesor?´ Y yo le digo: ´Destefánis´, el me contesta que está muy enfermo para viajar porque es de Hernando. Le digo desconocer quién podrá ser (porque allí son muy machistas, no es lo mismo que aquí en el Centro), y le empecé a nombrar a todos los hombres. El dice: ´yo voy a ser vicepresidente primero. (Porque en la Unión Federativa hay tres vice presidentes, compartimos con la provincia, pero claro, para los cargos más importantes tienen que ser de capital porque hay que estar)”.¿Uds. se reúnen para hacer esas propuestas de cargos?“Sí, pero antes se hace un sondeo. Lo hace él (Ceballos) porque es un hombre que aunque tiene un carácter muy difícil tiene mucho conocimiento y contactos.“El me dijo entonces que me propondría a mí, ante mi sorpresa, nunca me lo imaginé. Bueno cuando llegó el día que vino toda la gente para escuchar la propuesta, todos votaron que sí, que me aceptaban. Yo tenía la cabeza gacha y no me animaba a mirar. Me temblaban las rodillas. En el momento del festejo de la nueva comisión, se acercó Ibáñez y me dijo: ´nunca mejor elección que ésta.´Ceballos me instruye, hablamos, no discutimos, lo acompaño. Me siento bien, me siento cómoda. Le dije: ´Yo te hago la pata para que después subas vos otra vez´. Y el me contestó que tengo que cumplir con otro mandato, de esto me enteré recién. Yo ya estoy cansada.” ¿Han hecho muchas cosas durante su mandato en la Unión Federativa?“Si, ha aumentado la cantidad de socios. Dicen que desde que yo estoy, porque Ceballos tiene muy mal carácter”¿Se desafiliaron muchos centros por ese

Nos invitan a un festejo del día del maestro en el taller de manualidades que en esos momentos estaba funcionando en otra sala

“Es cosa de hombres”

Se replica el centralismo de la capital

Comodidad en el rol que se le asigna

Mal carácter para el trato con la gente de parte del dirigente saliente de la federación

Aparece la temática de los recetarios y los

No hay conciencia de la necesidad de generar mecanismos disruptores, naturalización de mecanismos de perpetuidad de los dirigentes

ComplicidadJustificación

Se naturaliza porque “es capaz y tiene contactos”

Se narcisiza su lugar como presidenta de la federación

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motivo…?¿Qué cosas han hecho en la U Federativa?“Ayudamos mucho a los CJP en tramitaciones, asesoramiento. “Especialmente cuando nos salen los viajes, elegimos al interior.“Las reuniones de comisión son muy lindas.”¿Cuánta gente entra en este Centro de Jubilados por día?“Sobre todo a la mañana, especialmente buscando recetarios, vienen a ver a la médica. No se calcular bien. Pagan la cuota. Tenemos un servicio de sepelio que atrae mucho a la gente. Vienen a pagar o hacerse socia”

servicios médicos como muy importantes en la vida de la gente y del centro

EPILOGO “A veces mi hijo me dice: `es mucho mamá… el trabajo…´¡Pero Ud. está cada vez más joven Angelita!“puede ser que sí, mis hijos dicen que descubrieron en mí una cosa que yo tenía muy adentro. Yo tengo una casa chiquita a dos cuadras, ya me cansé de coser, a eso no lo voy a hacer más. Mi nieta vive en la planta alta ¿quedarme sola en casa? Esto me hace bien, hace que me arregle para salir, he hecho cosas que nunca imaginé, he hablado con médicos, con abogados… Le dije ´dejame que mientras pueda, sigo.´”¿Habrá estado siempre dedicada a su casa?“Y sí, toda mi vida ayudé a mi esposo en el negocio. He sido modista. Le he hecho los vestidos de novia a todas las mujeres del barrio...”¿Viene gente a charlar?“Sí, especialmente cuando estoy yo. Irma me dice: ´qué hacemos? Tenés más cola que la médica.´ Yo me siento muy bien porque la gente quiere hablar. La gente es muy agradecida. Hay pocos que nó. Vos vieras cuando vienen a buscar el bolsón, hay gente muy humilde que está tan agradecida. Me dicen que no saben cómo pagarme. Y me ofrecen un rezo que yo acepto.”

Risas

Muestran la sede. Despedida cordial

Desprendimiento del rol materno paterno asignado Redescubrir el rol de mujer en comunidad

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ENTREVISTA A DIRIGENTE CENTRO DE JUBILADOS BARRIO COMERCIAL

MOMENTOS REGISTRO VERBAL REGISTRO NO VERBAL

TRANSFERENCIA/CONTRA

TRANSFERENCIA

EMERGENTES INDICADORES

PRESENTACION

La entrevistadora comenta sobre la temática que se investiga: lo que dicen los dirigentes acerca de la participación de los socios. Se escucha que la gente no se acerca a los centros. Qué pasa con nosotros que no participamos? Se menciona el objetivo de desarrollar talleres de formación con las comisiones directivas durante 2009.

Marta estaba esperando en la puerta

Buena respuesta ante el planteo de los objetivos de la entrevista

Luego de algunos comentarios acerca de la sede, se comienza la entrevista

Se realzan los avances en la sede y la cantidad de gente que circula en el centro

DESARROLLO DE LA REUNION

En la sala de espera (amplia) hay un importante número de personas esperando –alrededor de 12-Todos ellos esperan ser atendidos por el cardiólogo y la odontóloga, además de retirar recetarios.Ya en el lugar de la entrevista soy presentada al cardiólogo, la enfermera y la odontóloga.Marta comenta su proyecto de levantar un nuevo consultorio.Se realizaron tres grupos de preguntas:Objetivo: indagar acerca del modo en que la dirigencia realiza la lectura de las necesidades de los asociados y sus modos de resolución

d- Cómo es que Uds. Deciden los tipos de actividades a desarrollar en el centro? Necesidades, diagnósticos, como lo hacen, que miran, con quienes hablan? Llegan a todos, de quien reciben orientación?

“Todas las actividades que realizamos en el Centro se difunden, pegamos carteles, lo hacemos boca a boca, pero por esto no hay un reconocimiento, es difícil que la gente venga”“hace un par de años el ministerio nos dio un subsidio para dos profesoras de manualidades y tejido. La gente vino, no eran muchos pero lo

Antes de comenzar la Sra. Marta muestra los avances edilicios de la sede, la renovación del mobiliario y presenta a los integrantes de CD presentes.

Se sostiene un clima de comunicación durante toda la entrevista

Mucho interés en el relato de los servicios con que cuenta el centro

Los comentarios son directos y sin inseguridades

Aparece lo asistencial como prioritario

La falta de participación vivida como falta de reconocimiento

Aparece el tema monetario

Priorización de la enfermedad como concepto de salud

Falta de recursos como indicador de

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hicieron porque era gratis”En general, las necesidades de la gente del barrio refieren a:

- Los bajos haberes- Que Pami ha reducido los medicamentos

que antes cubría en un 100%- Pero sobre todo, los problemas familiares,

como me pasa a mí, y el abandono y maltrato de los hijos a los padres

- La gente habla mucho aquí, me cuentan todo

- También se quejan de dolores físicos, de enfermedades

- Vamos a ver que pasa ahora que se han incorporado personas más jóvenes, a partir de los 60 años, con la nueva jubilación de amas de casa y la vejez. A lo mejor cambia el panorama

- El 80% de los abuelos cuidan y están a cargo de los nietos, son viejos y no les queda ganas de hacer nada

- Hay gente analfabeta grande, en cantidad”

“La selección de actividades las conversamos cuando nos reunimos los que venimos siempre”“Los horarios de atención del Centro se adecúan a las posibilidades del médico y a la cuestión de la inseguridad que hay en el barrio para circular de noche”

e- Cómo es que Uds. Fueron elegidos representantes de este centro? Cuantas personas participaron en la asamblea? Como fue el proceso? Recambios? Que piensa de esto?

“El Centro se creó en 1989, yo era viuda. Un señor del barrio nos propuso a un grupo de personas fundar un Centro de Jubilados y él mismo comenzó a visitar a las personas mayores del barrio casa por casa, pues había sido cartero y los

Esperanza de cambio

Lectura de las necesidades de los viejos del sectorAparece la temática del medicamento como prioritariaTambién aparece latemática de falta de contención familiar como necesidad

Queja por los dolores físicos¿Se habrá intentado captar a los nuevos jubilados?

Lectura interesante de dos problemas de los viejos del sector

La decisión de realizar actividades y proyectos parte de la comisión directiva.Barrio ubicado en zona urbano-marginada

Interesante comentario sobre el papel de ser mujer

participación

Del “remedio” no se habla

SoledadFalta de contenciónAbandono

Imagen del viejo -viejo?

El lugar del viejo está desdibujado

¿Inhibe la participación?

Rol de mujer (materno-paterno) “cuando quedé viuda,

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conocía a todos. Se armó una sola lista y la gente participó muy poco de todo esto, pero aquí estamos. Yo había venido a vivir al barrio en 1987, era muy joven, todos me cuidaban.” Durante la última asamblea de socios participaron alrededor de sesenta personas. Los habíamos invitado durante la última entrega de bolsones y fue bueno, porque aparecieron muchos el día de la asamblea. En esa reunión se mostraron los balances y se explicó qué habíamos hecho con los fondos recaudados”“Creo que he encontrado una buena forma de invitar a la gente a que participe de las reuniones y asambleas y es cuando entregamos los bolsones, sin poner carteles ni nada”“¿podés creer que mucha gente pregunta qué es una asamblea?”Se pregunta acerca del estatuto social, y menciona que el mismo permite la reelección en forma continua e ininterrumpida de las comisiones, al repreguntársele si esto está bien, menciona que no lo ve mal, aunque “yo a veces tengo ganas de descansar aunque sea dos años, se los digo, pero no me dejan” “esta es mi vida, hago lo que me gusta”“durante todos los períodos de mis mandatos hubieron recambios de los otros cargos. Hace 4 años modificamos el estatuto y redujimos la cantidad de integrantes de la Comisión de 17 a 10, de los cuales dos son hombres. El tesorero, que es mi ex marido está enfermo y el otro tiene problemas serios con la vista”“Incluso he preparado a un par de personas para que sean presidentes, pero a último momento se retiraron. Yo no tengo estudios, sólo crié nueve hijos”“El cobro de las cuotas es difícil, la gente no entiende que con eso se sostiene el Centro. En la última asamblea planteamos el tema y los que

Satisfacción por el nivel de participación en la asamblea

Mecanismo para que la gente participe de las asambleas

“¿podés creer que mucha gente pregunta qué es una asamblea?”

Perpetuidad en los cargos de la comisión favorecida por los estatutos del centro

Modificación del estatuto para reducir la cantidad de miembros

Aparece el tema del cobro de la cuota

empecé con el centro.”

La satisfacción de unanecesidad material como mecanismo de participaciónConformismo

Lugar de la presidenta narcisizado

Problemática silenciada del hombre

¿Se mercantiliza la

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pagan manifestaron su enojo con los que no lo hacen, diciendo que cuando vayan a buscar algún servicio, deben esperar en la vereda, no adentro. Yo siempre les digo que esta es su casa”“Muchos reniegan pensando que nosotros cobramos sueldo, tengo que explicarles que todo esto es voluntario”En este punto se señala la cuestión de las personas que aún una mínima cuota societaria les resulta difícil de pagar por su situación..

f- Quienes son los que más participan? Hombres, mujeres? De que zonas?

“La mayor parte de las que se acercan al centro son mujeres. Los hombres no quieren saber nada. Salvo en la entrega de bolsones, allí si vienen y ayudan.”El resto de los comentarios respecto de la prevalencia de mujeres solas es igual que en otros centros.

societaria

Predominio de mujeres en la conformación de la masa societaria

Menor participación de los hombres, salvo cuando ayudan con la entrega de bolsones

relación dirigente-socio?

Reaparece el papel de la mujer

Problemática silenciada el hombre

EPILOGO “Tenemos esperanza de que el ingreso de la gente más joven al sistema previsional cambie un poco esto. La gente está cansada. Yo quiero retirarme dos añitos. Hace tanto tiempo que converso con la gente para que venga y se haga cargo…”Ante la pregunta acerca de cómo influye esta actividad en su vida, la entrevistada responde:“Esto es mi vida”.“Imaginate, me case a los 18 para salir de mi casa que era un lugar terrible. Mi marido me hizo cosas inimaginables, estuve presa durante todo el matrimonio, sin embargo lo cuidé durante un año antes de morir.”

Naturalización del lugar de “poder”

Desprendimiento del rol materno paterno asignado

Redescubrir el rol de mujer en comunidad

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SINTESIS DE LA REUNION CON INTEGRANTES DEL CENTRO DE JUBILADOS LA CASA DE TODOS DE BARRIO OBSERVATORIO

OBJETIVO: Tratamiento de la problemática por la que atraviesan en el seno de la Comisión Directiva. Encontrar caminos para su resolución

Personas presentes: Ana, Gianno, Edmundo, Héctor y Celia (todos son miembros de Comisión Directiva del Centro de Jubilados e integran el “Grupo de Salud”, como parte de un proyecto socio preventivo coordinado por Pami)También se encontraban: Paco -el Técnico- y Analía, la Coordinadora

PLANTEO DEL PROBLEMA:Todos los integrantes del Grupo de salud, que son alrededor de treinta, expresando también el parecer de los socios del Centro, coinciden en que Rebeca, la presidente de la Comisión Directiva, es una persona “autoritaria, mala, falsa, es de terror, ha hecho un gran daño al Centro, se ha ido mucha gente de la Comisión”.El grupo está dispuesto a terminar con esta situación, “haciendo lo necesario para que la presidenta se retire”DESARROLLODurante la reunión, el grupo relata los hechos desde el comienzo, brindando información suficiente para comprender algunos aspectos del problema:

La sra. Presidenta fue presentada al grupo por un ex socio fundador del Centro de Jubilados hace varios años: “nos dijo que la señora llevaba bolsones, y oro, lo que no nos dijo es que era analfabeta” La condición que ella impuso para ser parte de la comisión fue “ser presidenta”, situación que provocó el alejamiento de algunos (Gianno y compañía) y la aceptación de otros (Edmundo queda como Tesorero de la Institución), con lo cual la Comisión originaria quedó conformada con quienes quedaron. Corría el año 1996, que fue cuando poco tiempo después, este Centro es incorporado al Programa Probienestar, iniciándose en la entrega de bolsones de alimentos. Las autoridades del Programa en ese momento –comprometidas partidariamente-avalaban la incorporación de Entidades sin la realización de evaluaciones técnicas de las Comisiones Directivas, a pesar de que la normativa así lo imponía.

La Sra. Presidenta se contaba entre las “punteras políticas del barrio, era y sigue siendo presidenta del Centro Vecinal de Bella Vista”

“Mete miedo, habla siempre del Gallego de la Sota como su amigo y seguro que conoce gente en la Dirección de Sociedades Jurídicas porque falsea toda la información que lleva allá, inventa actas. Además guarda con el tema de la Federación de Jubilados, tiene mucha influencia”

Como la coordinadora conocía ya algunos detalles de la situación preguntó si el miedo estaba vinculado con otras cosas, a lo que Gianno contestó “además le gustan las brujerías”

A los socios los “amenaza con que no les va a dar el bolsón”EPILOGOEl relato de los hechos fue útil para realizar un análisis que permitió al grupo:

Visibilizar su parte de responsabilidad en la situación (se habló de lo cómodo que a veces es que otros hagan las cosas por mí)

Valorar la tarea colectiva Darse cuenta que los argumentos de la presidente actual no se sustentan en lo que la gente del

barrio necesita. Que el autoritarismo no sirve Animarse a dar pasos legítimos y legales para iniciar un proceso de remoción de la Presidenta,

comprendiendo la importancia de elegir. (comenzar solicitando una audiencia en la Sociedad de Personas Jurídicas de la Provincia para exponer la situación y exigir que se les faciliten los mecanismos de solución)

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MOMENTOS REGISTRO VERBAL REGISTRO NO VERBAL

TRANSFERENCIA/CONTRA

TRANSFERENCIA

EMERGENTES INDICADORES

PRESENTACION

El grupo del Centro de Jubilados La Casa de Todos de Barrio Observatorio había solicitado una reunión con el Equipo Técnico de Probienestar a efectos de tratar la situación crítica por la que atraviesan como Institución y encontrar su solución.Cada uno se presenta y a su vez el Equipo hace lo suyo.

El grupo llega completo. Habían acordado llegar juntos.

Clima de cordialidad

Expectativas por comenzar con el momento de la tarea.

Ansiedad por contar

Van directo al asunto Se realza la importancia del trabajo colectivo, de la reflexión y los acuerdos en función de las necesidades de la gente y de las propias capacidades individuales

DESARROLLO DE LA REUNION

Edmundo: “Estamos cansados de esta situación, ya no podemos seguir así”Y comienzan el relato sin parar:“Le molestamos de todos modos”Ana: “Que dejamos sucio el lugar cuando nos juntamos a tratar los temas del proyecto de salud”Gianno: “Ella decía que el grupo era de caminatas, no para otra cosa”“Después nos vinculamos con el dispensario municipal donde funciona el grupo Barrio Adentro y fuimos a hacer gimnasia allá. Ella se molestó”Ana: “También empezamos a hacer folklore y tango”“Les voy a meter una patada, dijo”Ana: “Hace poco gané un trofeo en un concurso de tango y lo llevé para dejarlo en el Centro –dice Ana- y ella me contestó, ponelo allá arriba del armario, bien atrás del Corazón de Jesús”. “Ella dice que es un Corazón de Jesús, pero no es”“Le contesto: no, lo pongo acá” a lo que responde: ponelo donde quieras, total yo ya hablé con Paco (el Técnico de Pami) y Uds. ya se van todos”“Los otros días yo estaba enferma y quise avisar que no podía ir a la reunión y ella me negó hablar con Mariana (la coordinadora del grupo de salud)Edmundo: “Una vez estábamos festejando los

Continúa el clima de cordialidad y escucha durante toda la reunión.

Catarsis inicial favorecida por la coordinación.

Enojo por la situación

Interesante expresión de las dificultades actuales

Interés de transformar la realidad

Visibilización de la necesidad de tener protagonismo, de que se valore la capacidad instituyente del grupo

Distorsión en el ejercicio de la autoridad

Justificación

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cumpleaños y tiró insecticida sobre la torta”“grita, trata mal a la gente, mezcla una cosa con otra”“Un señor fue al otro día a buscar el bolsón porque había ido a las caminatas porque es del grupo y ella le dice: te acordás de ir a caminar, pero no de buscar el bolsón”“Cuando consiguió un viaje a Huerta Grande para el Centro me dijo: vos no vas, ya sos del grupo de las caminatas”“es de terror, se ha ido mucha gente de la Comisión”Ana: “En el Centro hay dos médicas de cabecera que atienden por Pami, con una se lleva bien porque es peronista y la otra, los otros días puso un cartel que decía: `por orden de la presidenta me retiro una hora antes` Le hace frente”A esta altura se realiza una devolución que introduce la temática de la elección de autoridades“Ella se vota sola”Edmundo: “Esto viene de muy lejos. Estoy harto de esta mujer. Me hizo daño a mí, a todo el Centro. Es mala, es falsa, nos ha engañado. He sido tesorero, uno de los fundadores del Centro, Juárez la llevó, dijo que traía bolsones y oro, lo que no nos dijo es que era analfabeta”Gianno: Varios se retiraron, yo fui uno. Se formó la comisión con los que quedaron. No aceptábamos la imposición de esta mujer y de que sea presidenta”Ana: “¿le cuento como soy vicepresidenta? Cuando fueron las elecciones yo estaba de vacaciones. Cuando volví recibo un llamado telefónico de Rebeca que me dice `sos la vicepresidenta del centro` y yo contesto: ¿cómo? ¿quién me eligió? Y ella me respondió: `las chicas`Se trata de un grupo de jubilados que ni siquiera habían estado en la fraguada asamblea de elecciones de autoridades

Edmundo tiene mucha necesidad de hablar y hace gestos para que otros callen y poder decir todo

Dureza en la expresión

Acompaña con gestos

Ansiedad por manifestarlo todo

Es interesante cómo manifiestan lo que sienten, especialmente los hombres, pueden canalizar y expresar lo que sienten

Naturalización de autoritarismoSumisión

El hombre “mayor” puede superar su problemática silenciada?

Sumisión

Naturalización del autoritarismo

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Ana: “yo renuncié, pero no acepta mi renuncia, sigo siendo vice, pero no voy”Ante esta exclamación, Edmundo dice que ella lo expulsó del Centro y Celia dice que renunció hace ocho meses.La coordinación realiza algunas aclaraciones respecto del funcionamiento de las Comisiones y de los grados de responsabilidad que todos los participantes tienen y les muestra la documentación obrante en Pami donde consta cómo se integra la Comisión Directiva que el Centro ha presentado y que la Dirección de Sociedades Jurídicas de Córdoba aprobó. No consta ninguna de las expulsiones ni renuncias, con lo cual le queda claro al grupo que sus mandatos siguen vigentes. Se habla de que estas situaciones deben ser aceptadas por mayoría y presentarse con documentación fehaciente.Edmundo: “cuando empezamos le dije a Rebeca que debíamos inscribirnos en Sociedades Jurídicas, ella me dijo que le gustaría que yo sea tesorero y le contesté `vamos a hacer las cosas bien, como yo sé, con rendiciones mensuales` Teníamos que abrir una cuenta. Ella todas las tardes se llevaba la recaudación a su casa”“Yo sé que hay plata que faltó, la plata de un año de recaudaciones de cuotas de socios. Cuando se hizo el balance para anotarnos en Personas Jurídicas eso no estaba más”La coordinación menciona que por todo lo relatado eso es probable, pero que de lo pasado debemos reflexionar sobre todas aquellas cosas que sean útiles para encontrar la solución del problema y solicita el relato de las últimas elecciones.Gianno: “Eramos ocho en total, seis que eran parte de la lista que se postulaba y otro señor y yo, que fuimos a participar. Ni siquiera todas las personas de la lista fueron, y si nó mire lo que hizo con lo de la vicepresidenta”

Gesticula

Asentimiento

Alivio por reconocer su grado de responsabilidad. Sentimiento de culpa (¿)

Actitud de escucha.

Punto de insight con la coordinación cuando se habla de los grados de responsabilidad para que la situación llegue a este punto.

instituido

Falta de información

Ruidos en la comunicación

Escasa capacidad para realizar procesos de elección y duelo

Valoración parcial de los espacios propios del adulto mayor

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“Cuando leyeron el acta de la asamblea (que en Pami aparece firmada por treinta y cinco personas) Vidal, un integrante dijo: ¿es normal esto? Y Rebeca no contestó”Edmundo: “No se llama a asamblea, fui declarado persona no grata por ella y además dijo: `Gianno no tiene que estar aquí´Celia: “Hemos hecho mil asambleas fracasadas” (Se entiende simulacros de asambleas).Edmundo: “En la última elección de autoridades, cuando éramos ocho, una señora del barrio se ofreció a colaborar para hacer el acta porque la secretaria estaba enferma. Ella dejó el borrador y el acta apareció cambiada totalmente. Nosotros la firmamos confiados en que era textual el borrador”Después apareció firmada por muchas personas que no estuvieron. Todos firman sin leer”Celia: “Los días de entrega de bolsones amaga con no entregarlos y además pide `que Gianno no entre aquí`En dos oportunidades el grupo habló del tema del miedo: “Mete miedo, habla siempre del Gallego de la Sota como su amigo y seguro que conoce gente en la Dirección de Sociedades Jurídicas porque falsea toda la información que lleva allá, inventa actas. Además guarda con el tema de la Federación de Jubilados, tiene mucha influencia”En este punto, se aclara que en estos momentos no participa federada a ninguna organización Provincial de Jubilados. Ha tenido problemas con todos.Gianno: “nunca nos habíamos enterado que no trataba bien a Ana Pepe –la anterior coordinadora del grupo de salud-. La última vez que ella fue al centro, ella me pidió que estuviese presente en su reunión con Rebeca, cuando le entregó documentación para llevar a Pami. Allí Rebeca le preguntó: ¿te vas por mí? Y ella le contestó: Es una de las razones”

SilencioSe plantean dos temores: el de la “influencias políticas de la presidenta” y el de “las brujerías”. La manifestación de este último, es inducido por la coordinación

Ocultamiento parcial de la temática de los miedos

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EPILOGO El análisis de la situación permitió al grupo:Visibilizar su parte de responsabilidad en la situación (se habló de lo cómodo que a veces es que otros hagan las cosas por uno)Valorar la tarea colectivaDarse cuenta que los argumentos de Rebeca, la presidenta actual, no se sustentan en lo que la gente del barrio necesita. Que el autoritarismo no sirve.Animarse a dar pasos legítimos y legales para iniciar un proceso de remoción de la presidenta, comprendiendo la importancia de elegir.Hacia el final, decidieron acordar una entrevista con autoridades de la Dirección de Sociedades Jurídicas de la ProvinciaCelia: “Estoy segura de que si hacemos una nota todos la firman, porque nadie la quiere”

Prestan atención

Consentimiento

El momento de devolución favoreció la reflexión y la búsqueda de soluciones que transformen la situación actual

Actitud de escuchaAcuerdo en los pasos a seguir para comenzar el proceso de cambioSeguridadFirmezaCamaradería

Interés de transformar la realidad

Apertura al cambio

Capacidad para analizar las necesidades de los adultos mayores del barrio

En este punto puede visualizarse claramente la intención de cambio, de poner límites a la situación que se plantea en la institución.Capacidad instituyente

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ENTREVISTA A FUNCIONARIO PAMI

MOMENTOS REGISTRO VERBAL REGISTRO NO VERBAL

TRANSFERENCIA/C.TRANSFERENC

EMERGENTES INDICADORES

PRESENTACION Los dirigentes de los Centros de Jubilados mencionan, entre otras cuestiones: “organizamos y la gente no viene”. Se comenta el Objetivo del trabajo que es Investigar algunos indicadores de realidad que permitan descubrir mecanismos en las relaciones de poder entre la dirigencia y sus asociados que permitan descubrir algunas causas de la falta de participación y organizar talleres donde se trabaje la temática y su vinculación al autoritarismo.Entrevistado: “ y.. si, lo hay”Se realiza una explicación respecto de cómo se abordará la temática en el estudio, haciendo referencia a la construcción socio histórica de los sujetos.

Clima de camaradería Expectativas por saber de qué se trata

Se comienza directamente la entrevista, hablando de lo que se percibe en el trabajo cotidiano

Al hablar de autoritarismo y falta de participación, asentimiento de parte del entrevistado

Se realza la necesidad de realizar un análisis profundo de las relaciones entre Centros de Jubilados y socios y del papel del Pami.

DESARROLLO DE LA REUNION

“Pami se creó en 1971, en Córdoba en 1972. Hay centros de jubilados que tienen 40 años. Al principios de los ochenta había 12.“En 1985 Pami resuelve crear el Registro Nacional de Entidades de Jubilados y Pensionados. Los Centros pertenecían fundamentalmente a asociaciones gremiales, como comercio, docentes, empleados públicos…“En ese año empezaron a crecer hasta que Pami decide implementar una política, a través de su inscripción en el Registro Nacional.“Los Centros tienen relación con el Pami, pero no son de su propiedad, son entidades autónomas, sólo tienen obligación con respecto de los subsidios que se les otorga y el modo en que brindan los servicios en relación a ellos.“En Córdoba tenemos 800 subsidios.“En capital existen 200 para los servicios de

El entrevistado suspende el trabajo que estaba realizando

Demuestra interés en relatar lo que sabe

Actitud de escucha de parte de entrevistadora

Aseveración

Interés por la temáticaConocimiento de la historia institucional

Posición ideológica frente a las Entidades de Jubilados

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enfermería y pedicuría, en un total de145 centros. En el interior hay 270. En total hay 470 Centros inscriptos en el registro Nacional, todos funcionan a pleno, con entre tres y cuatro subsidios cada uno, sin contar los de el área de Probienestar. Además hay subsidios para refacciones de sedes, para eventos, etc.“Hubo períodos de restricciones en los subsidios, hasta se cortaron, pero empezaron luego otra vez. Actualmente es fantásticoAnte la pregunta de lo que genera esta situación en los Centros, responde:“Ellos están muy entusiasmados, nosotros, dentro de nuestras posibilidades los supervisamos“A fines de 2006 entregamos elementos de enfermería y ahora entregaremos kits de pedicurías (tornos, bisturíes, guantes, accesorios para tornos, etc.) En Córdoba entregaremos 265. Van a quedar todos cubiertos, porque a varios ya los habíamos subsidiado con anterioridad.En capital se entregarán unos 95.A la pregunta si existe una evolución en la conformación de los centros… “Se nota a través del tiempo en general, que sigue siendo la misma gente de hace años, pero eso es por culpa de los estatutos que tienen, que permiten las re elecciones, no ponen límites, aunque ahora se observa una renovación en algunos. Hay todo tipo de Dirigentes, hay quienes trabajan para los Centros, hay quienes trabajan para las Comisiones, y hay quienes trabajan para la comunidad. Creo que son más los últimos. Hay algunos que trabajan para ellos mismos.“Por ejemplo en mini turismo tratamos de que los subsidios vayan a quienes no fueron nunca de paseo.“Vamos a poner en práctica un programa, donde

Muestra el material

Acompaña con gestosActitud de resignación

Entusiasmo

Conformismo por la situación

Entusiasmo por la asistencia a los Centros

No se cuenta evaluaciones institucionales

La Institución Pami

No se visualiza la intención promover cambios esenciales

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podamos captar a los jubilados sueltos (es decir los que no concurren a los centros), a ellos les vamos a brindar un programa nuevo, ´caminando por la cultura´, juntamos un grupo de gente suelta, afiliados, les pagamos un colectivo, y se los lleva a un recorrido histórico, cine, teatro, etc. Vamos a ver quién lo coordina a eso. Vos sabés que no tenemos demasiada gente o sea que vamos a ver como lo hacemos…“Incluso lo haremos con la participación de dirigentes de algunos centros. Ante la pregunta de si conoce el porcentaje de personas que se encuentran asociadas a los centros, menciona..“Hace un tiempo, de 300.000 afiliados, el 65% participaba en los centros“Pero también hay gente que va y no se asocia, sólo busca los servicios y ahí está el otro choque, Los Centros quieren que se asocien.“Cuando hablo con ellos, les digo que tienen una obligación moral de asociarse, porque los CJ se autoabastecen con las cuotas societarias. “Esta situación se da fundamentalmente en capital. En el interior es distinto por el intercambio con las instituciones. Las municipalidades, las cooperativas, los comercios ayudan hasta a levantar las sedes.Ante la pregunta acerca de si la gente participa, si toma algunas decisiones, si tienen voz y voto, el Lic. Ibáñez responde:“Es duro de lograr, en capital se da menos, sólo participan cuando van a buscar algo. Es lo que pasa con muchas Comisiones Directivas, los dirigentes quieren dejar los mandatos, pero no hay nadie que quiera conformar listas, no consiguen recambio, y eso es otra razón de la perpetuidad de las comisiones. En el interior hay mucha participación“Esto pasa por varias razones, tratamos con

no cuenta con suficiente recurso humano

Aparece el pago de las cuotas societarias como parte fundamental del funcionamiento de los centrosDiferencias entre capital e interior dela provincia

Pami como institución contradictoria de la sociedad

Mercantilización dela relación dirigente-asociado

La idea de participación se asocia a provisión recursos materiales y servicios

Imaginario social

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gente vieja, enferma, sin plata, sin ganas, gente que nunca participó, no tiene la costumbre de participar en nada.“Hay Muchos dirigentes que quieren dejar y otros que dicen que quieren dejar, pero no es cierto, hay de todo. El abanico es diverso.Se realiza el comentario siguiente: “parece que si pudiésemos trabajar eso con la gente se podrían hacer algunos cambios, por ahí a veces hay actividades que los centros hacen que no tienen nada que ver con las necesidades de la gente. Son caminos paralelos”.“Los centros nacieron como un lugar donde la comunidad se acerque a pasar un rato agradable, a jugar a festejar, a leer un libro. Para mí esa es la función de un centro, más todas la otras cosas que hacen…”“Como un club de abuelos…”“Sí, más o menos como eso, pero lo que pasa es que hoy, hay centros que funcionan como clínicas, vas y te encontrás con un montón de servicios asistenciales. Antes venían a Pami a buscar asesoramiento para hacer actividades propias de un centro, ahora vienen a pedir la gestión de especialistas, recetarios, etc. Hay centros que tienen consultorios, laboratorios, radiología, etc. Son centros médicosVa a ser muy difícil dar marcha atrás en ese aspecto. Lo mismo con los recetarios, Córdoba es la única provincia en que los recetarios son entregados por los Centros. En el resto de las provincias los manejan los médicos… Aunque no sé cual es mejor. Pero con los Centros es permanente la queja de los viejos que dicen: ´el Centro quiere que me asocie, si nó no me dan los recetarios…´“Creo que Córdoba tiene una de las más altas tasas de consumo de medicamentos del pais, y a lo mejor tenga que ver con que los usan los

Caracterización de los asociados

Actitudes de los dirigentes

Definición de la función de los centros de jubilados

Características actuales de algunos de los centros de capital. Cambio de las consultas en el Pami

Aparece la voz de los viejos

Aparece la problemática de los medicamentos como

instituido del viejo

Se visualiza al centro de jubilados como lugar de recreación, de acción, no se menciona la idea de derechos. Superficial lectura de las necesidades de los mayoresPriorización de la enfermedad

Mercantilización de la relación.Chantaje

De los “remedios” no se habla

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familiares“A cada rato saltan recetas entregadas en los Centros y cuando el afiliado va a la farmacia, ésta dice que ese recetario ya fue utilizado. No sabemos qué pasa…“Recetas gemelas”. Desde el año pasado escucho este tema. Y eso que los recetarios son impresos por la Casa de la Moneda…“¿Crees que hay alguna forma de revertir la falta de participación?”“Posibilidades hay, pero hace falta recurso humano para estar permanentemente en los centros, creo que esa es una forma y eso se debiera resolver, digo, tener los recursos para hacer las supervisiones.”Cuenta una anécdota de la mala forma de atención en la mesa de informes de la delegación Capital Federal.“Estuve en una reunión en Buenos Aires y me encontré con un panorama… La gente que está a cargo del Area donde yo estoy, Relaciones con los Beneficiarios, en capital y conurbano son punteros políticos, el resto del pais no, nada que ver. Te da miedo. Hablan a los gritosLa entrevistadora realiza un comentario respecto de que los centros también están marcados por la política institucional, pues Pami es la Institución que mayor incidencia tiene su vida organizacional.“En una época, los dirigentes de los centros habían sido dirigentes gremiales y encima fracasados. Hoy creo que eso se ha ido puliendo. Ahora hay un poco de recambio, Aunque el presidente es quien en muchos casos decide. Les gusta ser líder, caudillos en su lugar.¿Los Centros tienen conducciones verticalistas, no hay horizontalidad?“Efectivamente, esa es la conformación, aunque hay presidentes que son una figurita y los

terapia esencial en los viejos

El recurso humano no se encuentra capacitado, falta de interés de parte de la institución

Caracterización de los presidentes de los centros

Recurso humano arrasado por el sistema. Los lugares son no-lugares

Verticalismo en la conformación de los

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centros son manejados por las secretarias administrativas, y también hay otros muy autoritariosComentarios de la entrevistadora:-También habrá otros muy participativos en los que no te das cuenta quien es el presidente…-Nosotros desde Probienestar, para solicitar el financiamiento de una actividad, debemos armar un proyecto. Eso nos permite observar que quienes se animan a hacerlo tienen un poco másen cuenta esto de la participación. Los otros días estuvimos en una reunión con ocho centros de la zona de Villa María que tienen proyectos en marcha y esto fue muy notorio, son mas abiertos”Respuesta: “También tiene que ver con la modalidad de trabajo de las Agencias de Pami, con las conducciones que ellas tienen. En las zonas de los (empleados) históricos, los centros son más participativos, participan de otra manera.”Entrevistadora: También tiene que ver con la continuidad en el trabajo técnico de las áreas de Uds. y las nuestras que son las que se vinculan con las entidades de jubilados. El trato es diferente.”“Sí, yo vengo de una reunión en Bs. As. en donde se ha hablado del trabajo coordinado entre áreas. Esto ya lo escuché antes, hace unos 8 o 9 años querían cruzar las acciones, no repetirlas fracasó porque cada área “tira” para su lado. Por ejemplo las de Relaciones con Beneficiarios tienen la costumbre de dar dar dar…”“Recordás alguna época en la historia de los centros, que haya sido importante para ellos?”“Yo creo que la creación del Registro Nacional fue un hito. Fue donde las entidades empiezan a participar, inclusive en las Federaciones, las

Diferencias en las modalidad internas de trabajo en la institución, que repercute en la relación con los centros

Punto de insight con la entrevistadora

La creación del Registro Nacional de Centros como hito institucional. Comienzo de la

Centros

Los centros como espejo de la Institución que forma parte del sistema

Asistencialismo como forma de relación. Chantaje

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Confederaciones. Empezaron épocas de subsidios a servicios y actividades. En una época se paró, pero ahora ha resurgido.La época de Matilde Menéndez fue la de oro, ¡la cantidad de fondos que había!”Entrevistadora: “Sí nuestro primer bolsón en 1992 tenía un valor de $ 61 para una persona sola… luego se fue depreciando, Hoy vale 42…” “Sí, nosotros en nuestra área teníamos mayor cobertura económica con los subsidios de enfermería y pedicuría, también teníamos cantidades de viajes semanales a la Costa, se hacían reuniones nacionales de consejeros. Las autoridades de Pami se reunían semanalmente con los Centros..”

participación de las entidades en la vida del Pami

Falta de comunicación con los centros de parte de la institución

EPILOGO “¿Hubo acompañamiento de capacitación?”“No, aunque sería lo ideal. Alguna vez se hizo algo, pero no tuvo mayor trascendencia...“Pronto vamos a hacer un curso de capacitación para enfermeros y pedicuros con profesionales de los colegios de ambas disciplinas.”Propuesta de la entrevistadora: Se podría sumar a la capacitación la que estamos trabajando juntos en el proyecto de Vigilancia Epidemiológica Nutricional…”“Es una buena idea. Inclusive ahora, empezamos una actividad modesta que es la de capacitar a los coordinadores de los viajes de turismo, que son empleados del Instituto que han estado acompañando a los grupos (son alrededor de 15) “Se están dando muchas cosas”Entrevistadora: “es una etapa de recursos económicos que ya está saturada, no tenemos problemas con los fondos, pero creo que tenemos que dar un salto cualitativo en este sentido de la capacitación.“Si, y también del personal”

Reaparece la necesidad de capacitación del recurso humano y del salto cualitativo a nivel prestacional

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ENTREVISTAS A AFILIADOS

Objetivo: indagar acerca de la satisfacción respecto de las actividades que desarrollan los centros de jubilados y también si las mismas responden a las

necesidades de los asociados

a. Conoce que servicios presta y que actividades se realizan en el Centro? Le gustan? Son adecuados a lo que Ud. necesita? Qué cambiaría? Participa de alguna de ellas?

b. Con quienes se comunica en el centro? Como le llega la información? Como lo encuentran a Ud.?

c. Sabe cómo se eligieron las autoridades del centro? Cambiaría algo? Por qué?

d. Cuales considera que son las necesidades de los mayores en esta zona?

EMERGENTES INDICADORES

AFILIADA 1La señora habla sobre el motivo de su concurrencia a Pami, (bolsón que no le están proveyendo en el Centro, a pesar de estar en la lista de titulares)¿Es socia de algún Centro?No soy socia de ningún centro, me gustaría, ese de Alto Verde es lindo.Le parece que es importante el papel del centro en la vida de los viejos del barrio?Si, porque a veces a mi no me alcanza. Trabajo unas horitas para ganarme unos pesos. Tengo que pagar agua, luz…Le queda lejos el centro Brigadier San Martin, es el que le corresponde, va a buscar ordenes?No, porque yo me hago atender en el dispensario municipal. Yo trabajo, he sido promotora. A la municipalidad le pedimos que construyan el dispensario NuevoNo tenemos medicamentos en el barrio, faltan en el barrio, tanto para grandes como para niños. Esta tarde tenemos una reunión para ver qué hacemos con todo esto, tanto de la construcciónLe pregunto: Como afiliada al pami, nunca ha utilizado los servicios del Centro de Jubilados?No, nunca. Vine a Pami una vez cuando los chicos eran chicos, una señorita me hizo dar la pensión y me dijo que tenía que anotar los chicos para que me den un salario por ellos. Pero yo estaba mal y nunca vine.Yo tengo que hacerme los lentes

Manifestación de una necesidad material

Reitera necesidades que afectan su vida cotidiana

No utiliza el centro de jubilados

Aparece la temática de los medicamentosBúsqueda de respuestas de modo grupal

Confusión cuando se habla de Centro de Jubilados responde de su concurrencia a Pami

Necesidades materiales que afectan la vida cotidiana

Necesidad de asistencia

Valoración de la participación comunitaria marca una diferencia en la apreciación de las necesidadesDe los “Remedios” no se hablaValoración de la organización comunitaria

Imaginario sobre pami como institución de la sociedad, similitud con Centro de Jubilados. Roles desdibujados de las Instituciones?

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No sé cuél es mi médico de cabeceraLa gente del centro me dijo que tengo que ir a empadronarme y asociarme al centro para que me den el bolsón. Se asesora al respecto.La médica que tenemos en el dispensario me atiende, me da las pastillas, y la leche todos los meses y me mando al hospital de urgencia porque he tenido un ACV. Me dieron un montón de estudios.Pero no he ido al Hospital de Urgencias porque hay mucha gente. Se asesora acerca de la afiliación al médico de cabecera para hacer uso de los servicios del Pami. Hablemos un poquito de los centros: Ud cree que los CJP cumplen un papel importante en la vida de los jubilados?Honestamente me parece que sí y que no. El no es porque a veces no se tiene la atención que el jubilado necesita, por ejemplo los horarios no los cumplen, o le contestan mal, o exigen que te asocies. Yo no tengo plata, cartoneo con mi hijo, no tengo plata. La señora del centro me dice que espere ¿Qué voy a esperar? Lo necesito ahora y no me dan el bolsón.En el barrio, que necesidades tienen los viejos?A nivel del barrio muchas cosas, la comida, medicamentos, ropa. Hay viejos que tenemos sin cobertura ni pensión, nada. Esos viejos se mueren sin tener nada. Hay uno de 78 años que todavía trabaja en los cortaderos de ladrillos. Se asesora al respectoA veces nos reunimos varias horas la gente de la comisión del barrio, somos pocos, la gente no quiere trabajar en eso. Yo participo, quiero ser vocera de los demás. No tenemos colectivo. Estamos peleando para que las calles se asfalten para que puedan entrar al barrio. También en el barrio hay chicos que se drogan y se varían de un barrio a otro y eso también es un problemaLa policía entra cuando hay un puterío, pero cuando la necesitamos por una emergencia no se mete.La inflación para hacer las compras.Me gusta participar. Ahora tenemos un taller de danzas en el barrio.Sobre esas necesidades, el CJP trabaja o nó?Le cuento que este centro de jubilados, no tiene casa, tienen problemas con la sede. Veo que a veces no es buena la atención, porque los viejitos necesitan otras cosas. Ellos hacen viajes, etc. Pero si uno necesita una leche, y va a pedir no se la dan.Atienden a una parte de las necesidades de los jubilados. No es concreta la atención. A lo mejor hay una parte que está contenta, pero yo no.Hay que sentarse, como nosotros que nos sentamos y vemos lo que necesita el

Necesidad de asistencia reiteradaFalta de información

Aceptación por el tipo de asistencia que recibe en el dispensario del barrioProblemas de saludInconvenientes con la atención en los hospitales públicos

Disconformidad con el Centro de JubiladosProblemas de atenciónNo hay atención correcta al viejoNecesidad insatisfecha

Problemas de alimentaciónFalta de medicamentosFalta de coberturaFalta de participación de la gente en las comisiones del barrioProblemas con el transporte públicoProblemas de los chicos con las drogas

Problemas de seguridad. La policía no cumple el rol de cuidarAumentos en los precios de los artículos de primera necesidadParticipación Problemas con la sede del centro de jubiladosSe atiende parte de las necesidades de los viejos

Reuniones para ver lo que la gente necesita

Cuando habla de Pami, se habla de asistenciaLa falta de información vivida como falta de protagonismo?

Asistencia es igual a atención?Conocimiento de los recursos institucionales como elemento que brinda poder

Cierta profundidad en la lectura de las necesidades de los viejosRol del Centro como institución de la comunidadNo conformismo

Priorización de las necesidades básicas insatisfechas

Visualización dela falta de participación como prioridad de cambioCierta integralidad en la lectura de lasnecesidades

Aparece la seguridad como necesidad de un sector de bajos recursos.

Lectura parcial de las necesidades de los viejos del sector –de acuerdo a su localización- de parte del centro de jubilados

Valoración del protagonismo

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barrio, la gente, hay que ser más amplio.Estamos por reclamar a la municipalidad para que haga la plaza del barrio.En el barrio hay comedor para chicos y para viejos, son unas 250 personasSe sugiere se acerquen al centro para que el mismo amplie la cobertura de necesidades. Como comisión podrían hacer un relevamiento de los viejos sin cobertura de Pami para afiliarlos a través del centro.La vez pasada se murió un señor, no tenía nada de nada, ni siquiera para el cajón, los vecinos se lo conseguimos.También hubo un delincuente que embromó a la gente grande les prometió que les haría los trámites de jubilación y se robó la plata. Falta de confianzaSe asesora al respectoA nivel barrial no me gusta cómo trabaja la gente. No todo está bien y el centro no participa de las cuestiones del barrio, por lo menos de mi sectorVoy a hablar con la comisión para que el centro trabaje con todas las organizaciones.Sería importante empezar con el relevamiento.

Organización barrial para reclamarConocimiento de los recursos del barrio

Falta de cobertura para la gente que no tiene obra socialEngaños

Preocupación por la falta de contención del centro a los viejos del barrioPropuesta final de relevamiento

Valoración de la organización Valoración de la información como medio

Reaparece la necesidad material

Visualización de la falta de transparencia de ciertos sectores

Realza la importancia de la coordinación entre institucionesCamino inicial.

AFILIADOS 2 Y 3Se asesora al matrimonio acerca de los lugares donde podrían concurrir a asociarse como centro de jubilados de acuerdo al domicilioEstoy haciendo entrevistas (se explicitan los objetivos de las mismas) conocen alguno? Les parece importante su papel? Conocen de la actividad de alguno?Si, sabemos que dan viajes para la gente grandeEn su barrio hay mucha gente grande?Cuáles son las principales necesidades o problemas de la gente grande en su barrio?Sí hay, La primera es saber donde atenderse cerca. Todo queda lejos, hay que venir al centro-No tengo comentariosEstán muy desamparados, hay gente grande que no tiene nada. No tienen serviciosLos centros deberían darse una vuelta por ahí.Se insiste en preguntar Muchas cosas, nosotros vivimos cerca de la villa. Allí no nos llega información.

Manifestación de una necesidad material

Falta información. Parcialidad Búsqueda de información por desconocimientoPriorización de la cobertura médicaProblemas de trasladosDesconocimientoEsbozo de propuesta para el centro de jubiladosDesconocimientoFalta de información

Necesidades materiales que afectan la vida cotidiana

Priorización de la falta de información y de la falta de proximidad de servicios asistenciales

Escasa valoración del Centro de Jubilados como institución de la comunidad

De los “Remedios” no se hablaAFILIADA 4Se realiza un trámite referido al tema de los bolsones y se asesora al respecto de las gestiones que debe realizar.La señora concurre al centro de jubilados de Barrio Parque MontecristoMi esposo está enfermo necesita remedios pero no todos, pagamos alquiler y no nos alcanza. Recibo el bolsón doble, pero he tenido problemas.

Manifestación de una necesidad material

Asociada a un centro de jubiladosProblemas de enfermedad

Necesidades materiales que afectan la vida cotidianaVisualización de la importancia de la institución Centro de Jubilados como efectora

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Necesitamos que nos ayuden porque no nos alcanzaEstoy haciendo los trámites para la jubilación de ama de casa-Le voy a hacer unas preguntas respecto del centro de jubilados, para que hablemos de eso un poquito.A mi marido le dan el bolsón en Parque Montecristo, aunque tenemos la médica de cabecera en otro que nos queda más cerca-A ud. le parece que los centros son importantes para los jubiladosClaro que sí, no sólo por el bolsón, sino también para el médico, a veces el va a mi casa a ver a mi marido y eso es muy bueno, es muy buena persona, nos atiende muy bienPor qué otras cosas le parecen importantes en un centro?Bueno por ejemplo, en el centro donde retiramos el bolsón hay mucha ayuda, como yoga, el taller de alfabetización, la gimnasia.Que le parece que cuales son los problemas que mas sufre la gente grande en donde ud vive?Tantas cosas, muchos problemas, uno se enferma, hay veces que no se puede pagar la luz, el agua.Se asesora al respecto.Que otra cosa le pasa a la gente?De que se queja la gente?De que no les alcanzaY hay gente sola en el barrio?Si, hay, gente olvidadaEl centro los ayuda?La verdad es que no sé. Pero con esto de la jubilación de ama de casa apareció mucha gente que no tenía nada…Por ejemplo, en el cjp donde ud. va, cuando se elige a las autoridades, van?Sí mi marido va siempre, siempre va a las votaciones. La queremos a Yoli. Votamos allíCuando hay elecciones, va mucha gente?Sí, y cuando hay reuniones, en el salón del centro, siempre vamos, nos gusta.A Ud. le parece que el papel del centro es bueno?. Haría algunos cambios?No, porque está todo bien, para mí está todo bien, tiene buenos servicios, en los pizarrones avisan todo. Está todo bien. Los médicos son muy buenos. En el de Yoli, hay oculista y nos hicimos hacer los lentes.

Necesidad básica insatisfechaNecesidad de ayuda materialBúsqueda de soluciones

Interés por la función del centro de jubiladosPapel de la comisión del centro en la vida de los viejosCuentan con información.

Reiteración de necesidades básicas como la falta de asistencia médica oportuna o de dinero para pagar servicios

Necesidades materiales

Gente sin contención, soledad

Nuevos jubilados

Participación en las elecciones del centro

Buena cantidad de viejos durante las eleccionesBuena información de parte del centro de jubilados

Lugar que ocupan los dirigentes

La información es vinculada al protagonismoCierta amplitud en la lectura de respuestas a las necesidades de los viejos del sector

Necesidad básica insatisfecha como obstáculo de la vida cotidiana

Soledad. Falta de contención

Necesidad de ruptura con lo dado hasta ahora

Apertura

Valoración de la participación como elemento de cambio

AFILIADOS 5 Y 6¿son socios de algún centro de jubilados? Aparece la problemática silenciada el

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A mí no me gusta ir (el hombre) , pero si somos socios. (Ella se queja porque él no la acompaña, le gustaría participar de algunos eventos.)¿conocen las actividades que se realizan en el centroServicios médicosViajes para mayoresEventos, festejos de cumpleaños, días especiales, etc.Entregan los bolsonesPara el jubilado que tiene que eximirse, hacen el trámiteDan el desayuno a mucha gente, toman mates, conversan. Una vez en la sala de espera me dieron café, o cuando te sacan sangre después te dan. Es una costumbre del CentroYoga, va mucha gente, han debido hacer dos turnosFisioterapia, es pago, pero a un precio accesiblePedicuríaEnfermeríaBioquímicaFolklore, tango y muchos talleres másTambién hay especialistas, de todo tipo, es pago, pero cobran barato. Nosotros a veces usamos esos servicios porque nos queda cercaHan remozado el centro, está bastante completoEs como una clínicaSí, está bienCreen que estas actividades responden a las necesidades que tiene la gente grande del barrio?Creo que sí. A nosotros nos viene bien todo lo que se hagaCuando hay alguna actividad, o las elecciones, como les avisan?Pusieron cartelitos en el centroY enviaron notas a los sociosSaben si hubo gente en la asamblea?Si, sé que hubo mucha gente, yo no fui. Sabemos que en la anterior asamblea era un mundo de gente, cuando se eligió a la comisión anteriorQué cosas cambiarían?Que agreguen un médico de cabecera, porque el centro tiene muchos socios. Muchos están conformes con el que hay. Hace visitas domiciliarias cuando hace falta, aquí vino una vez cuando lo necesitamos, pero tiene mucho trabajo.No sé que otra cosa. Yo uso el médico, la pedicura, los recetarios, me eximieron los impuestos. Hay otra gente que participa más. Sé que con yoga la gente estácontenta. Es todo gratis?

Manifestación de queja

Primera cuestión: lo asistencialElla conoce todas las actividades del centro, que son diversas y bastante completas, hacen asistencia y contención a través de pequeños detalles como desayuno para algunos

Aparece la temática del acceso a los servicios

Función del centro como consultorios-clínica

Conformidad

Buena difusión, personalizada

Concurrencia numerosa a la asamblea

Solicitud de mas servicios médicos

Reconoce la importancia de participar

hombre?. No le gusta irLa Mujer se queja

Cierta amplitud en la visión de necesidades y respuestas para con los viejos. Priorización de los servicios asistenciales como modo de resolver la salud

Conformismo por aceptación de lo que se “da”

Niveles de información aceptables

Protagonismo Valoración de la participación como elemento de cambioPrioriza no asistencial

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SiQue necesidades tiene la gente grande en el barrio, qué problemas?-Falta seguridad, cuando salimos no sabemos qué va a pasar en la calle.-Que seamos más unidos, la gente grande. Cada uno vive su vida y no le interesa el otro. Hay barrios que son diferentes, aquí somos individualistas.-Hay varias personas que están medio olvidados por la familia, los vecinos. Esto sucede en todos lados creo.-Falta iluminación en las calles-Hay muchos perros vagabundos y es peligroso que te hagan caer o muerdanLo demás más o menos andaTienen buena atención con la gente?Sí, bastante bien

Gratuidad en los servicios

Inseguridad físicaFalta de solidaridad y unión entre los viejos de la zonaSoledad, olvido

Buen trato con la gente que concurre al centro

Miedos del afueraValoración de la solidaridadEl individualismo visualizado como negativo para los viejos