Testimonio de Lucero Cumpa a la CVR

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ARCHIVO 48 MARÍA LUCERO CUMPA MIRANDA Entrevista 1 R. Yo he vivido 37 años en el distrito de Comas cuando era descampado, apenas había casas y pistas. Vivíamos en una casita con mi madre y mi hermana. Estaba alejado de la familia, nos cuidábamos bastante, éramos muy buenos alumnos, bastantes pegados a la población de ese entonces. Teníamos muy buena amistad con la gente de la zona, que eran de aquí y de allá. En la última parte de Comas, casi por Carabaillo. De la educación no me puedo quejar, mis padres se preocuparon, también respondimos a sus expectativas, no les fallamos, nos gustaba, nos gusta. Pero a raíz de que mi madre se puso un poco mal tuvimos que mudarnos a casa de mis hermanos de parte de madre, del primer compromiso de mi mamá. Nos mudamos a la victoria, Santa Catalina. En ese ambiente más urbano yo ya sentía una diferencia, es más, desde Comas, por diferentes circunstancias los hermanos de mi madre tenían plata, eran casados con personas que tenían recursos, desde muy pequeña se sentía la diferencia. Cada hijo tenía bicicleta y carro, en cambio mi mamá se iba a pie a su trabajo, lo mismo que nosotros al colegio. Había una diferencia también en valores éticos y religiosos, por ejemplo, muchos tíos y tías se preocupaban por ir a misa, por dar limosna en la puerta, pero mi mamá no iba a misa ni daba limosna. Mas veía un niño en la calle y lo metía a la casa, no? No teníamos comida, estábamos con las justas, pero le daba un plato, se quedaban un año o dos hasta que se iban, así de interesante es la vida de mi madre, al final tuvo un montón de hijos, todo el mundo la quería, les dio cobijo. Yo me acostumbré a esa vida, yo creo en eso también, en la identidad y dar la mano. Recuerdo un niño que se quedó cuatro años con nosotros, así a la mala, hasta los doce o trece años, cuando estaba ya más estable "Me voy a ir tía", "ya pues, anda". Pasaron cuatro años, estábamos en la panamericana norte, en ese tiempo Campoy, venía un trailer en sentido contrario y pensamos que venía encima nuestro. Mi mamá me agarró, el trailer inmenso se detiene. Mi mamá asustada con sus dos hijos chiquitos. Baja el chofer y va de frente a besar a mi mamá, era uno de los tantos niños que ella había recogido. Le contó donde estaba viviendo. "Tengo mi casa, mi esposa, mis hijos". Así como ese caso había un montón. También un poco ver los valores familiares, no? En mi caso, lamentablemente, en tantos matrimonios que he conocido, el varón maltrata mucho a la mujer. Mi mamá también sufría ese caso, en cambio veía en los pueblos jóvenes muchos convivientes. No sé qué pasaba, pero ya estaban viejitos y les iba mejor, entonces, dentro de mi lógica de niña buscaba la respuesta, no?(Risas)Los casados se pegan y los convivientes no. Bueno, fueron las cositas que yo miraba mucho, en la práctica de mi madre sobretodo, mi papá mucho nos influyó en los estudios. Mi hermano es médico. En Comas vivimos Micaela y yo, durante la gestión militar de Velasco, la carrera militar de Morales Bermúdez. Desde chiquita años veía los paros de la policía, los bloqueos tremendos de Comas, los saqueos, era un desastre. ¿Quién no participó allí? Mis primos, mis amigos, mis vecinos, saqueaban todo. Toque de queda, escuchaba en la televisión, en las radios, no podía salir, mi mamá no podía ir a trabajar. Nadie me explicaba pero yo sentía el caos, la desesperación de la gente. Mi mamá tratando de garantizar nuestra salud y educación. Cuando nosotros pasamos el 76 a vivir a la Victoria yo tenía once años, mis hermanos por parte de madre eran ya mayores, profesionales muchos de ellos, muy mayores, 30, 35 años. Yo era la menos de todos, la chiquitita, ellos ya militaban dentro de algún gremio, el SUTEP en ese tiempo y ya estaban para el lado de izquierda. En ese tiempo había mucha izquierda. Ellos se inclinaban más a la izquierda de Patria Roja, a la otra no tanto. Discutían lo que sucedía en China, Pekín, yo escuchaba nada más y bueno, siempre tuve el sentimiento de lo justo, era muy joven. Tú sabes que en es tiempo comienza la lucha del SUTEP muy fuerte no? Yo tenía doce, trece años y mi hermano mayor por mi madre cuatro años más que yo ingresa a la universidad San Martín a Sociología. Yo tenía trece años y me metí de lleno con las clases al desarrollo de ella.Le ayudaba, iba con ella. Creo que mi madre nos dio mucho el sentido de la responsabilidad, A los trece me entregó las llaves de la casa, para qué me la entregó, decía yo, ahora tengo que llegar temprano.(Risas). En ese sentido quizás si no me la entregara me hubiese escapado, salido "Confío en ti" (Risas)Mucha responsabilidad. Era hogareña, en las noches nos metíamos a las clases, "análisis de la sociedad peruana, los valores, identidad nacional, cursos de sociología". Y yo de trece años, estudiaba, participaba de observadora, más que nada escuchaba, indagaba, y comencé a leer en cantidad.

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ARCHIVO 48 MARÍA LUCERO CUMPA MIRANDA Entrevista 1 R. Yo he vivido 37 años en el distrito de Comas cuando era descampado, apenas había casas y pistas. Vivíamos en una casita con mi madre y mi hermana. Estaba alejado de la familia, nos cuidábamos bastante, éramos muy buenos alumnos, bastantes pegados a la población de ese entonces. Teníamos muy buena amistad con la gente de la zona, que eran de aquí y de allá. En la última parte de Comas, casi por Carabaillo. De la educación no me puedo quejar, mis padres se preocuparon, también respondimos a sus expectativas, no les fallamos, nos gustaba, nos gusta. Pero a raíz de que mi madre se puso un poco mal tuvimos que mudarnos a casa de mis hermanos de parte de madre, del primer compromiso de mi mamá. Nos mudamos a la victoria, Santa Catalina. En ese ambiente más urbano yo ya sentía una diferencia, es más, desde Comas, por diferentes circunstancias los hermanos de mi madre tenían plata, eran casados con personas que tenían recursos, desde muy pequeña se sentía la diferencia. Cada hijo tenía bicicleta y carro, en cambio mi mamá se iba a pie a su trabajo, lo mismo que nosotros al colegio. Había una diferencia también en valores éticos y religiosos, por ejemplo, muchos tíos y tías se preocupaban por ir a misa, por dar limosna en la puerta, pero mi mamá no iba a misa ni daba limosna. Mas veía un niño en la calle y lo metía a la casa, no? No teníamos comida, estábamos con las justas, pero le daba un plato, se quedaban un año o dos hasta que se iban, así de interesante es la vida de mi madre, al final tuvo un montón de hijos, todo el mundo la quería, les dio cobijo. Yo me acostumbré a esa vida, yo creo en eso también, en la identidad y dar la mano. Recuerdo un niño que se quedó cuatro años con nosotros, así a la mala, hasta los doce o trece años, cuando estaba ya más estable "Me voy a ir tía", "ya pues, anda". Pasaron cuatro años, estábamos en la panamericana norte, en ese tiempo Campoy, venía un trailer en sentido contrario y pensamos que venía encima nuestro. Mi mamá me agarró, el trailer inmenso se detiene. Mi mamá asustada con sus dos hijos chiquitos. Baja el chofer y va de frente a besar a mi mamá, era uno de los tantos niños que ella había recogido. Le contó donde estaba viviendo. "Tengo mi casa, mi esposa, mis hijos". Así como ese caso había un montón. También un poco ver los valores familiares, no? En mi caso, lamentablemente, en tantos matrimonios que he conocido, el varón maltrata mucho a la mujer. Mi mamá también sufría ese caso, en cambio veía en los pueblos jóvenes muchos convivientes. No sé qué pasaba, pero ya estaban viejitos y les iba mejor, entonces, dentro de mi lógica de niña buscaba la respuesta, no?(Risas)Los casados se pegan y los convivientes no. Bueno, fueron las cositas que yo miraba mucho, en la práctica de mi madre sobretodo, mi papá mucho nos influyó en los estudios. Mi hermano es médico. En Comas vivimos Micaela y yo, durante la gestión militar de Velasco, la carrera militar de Morales Bermúdez. Desde chiquita años veía los paros de la policía, los bloqueos tremendos de Comas, los saqueos, era un desastre. ¿Quién no participó allí? Mis primos, mis amigos, mis vecinos, saqueaban todo. Toque de queda, escuchaba en la televisión, en las radios, no podía salir, mi mamá no podía ir a trabajar. Nadie me explicaba pero yo sentía el caos, la desesperación de la gente. Mi mamá tratando de garantizar nuestra salud y educación. Cuando nosotros pasamos el 76 a vivir a la Victoria yo tenía once años, mis hermanos por parte de madre eran ya mayores, profesionales muchos de ellos, muy mayores, 30, 35 años. Yo era la menos de todos, la chiquitita, ellos ya militaban dentro de algún gremio, el SUTEP en ese tiempo y ya estaban para el lado de izquierda. En ese tiempo había mucha izquierda. Ellos se inclinaban más a la izquierda de Patria Roja, a la otra no tanto. Discutían lo que sucedía en China, Pekín, yo escuchaba nada más y bueno, siempre tuve el sentimiento de lo justo, era muy joven. Tú sabes que en es tiempo comienza la lucha del SUTEP muy fuerte no? Yo tenía doce, trece años y mi hermano mayor por mi madre cuatro años más que yo ingresa a la universidad San Martín a Sociología. Yo tenía trece años y me metí de lleno con las clases al desarrollo de ella.Le ayudaba, iba con ella. Creo que mi madre nos dio mucho el sentido de la responsabilidad, A los trece me entregó las llaves de la casa, para qué me la entregó, decía yo, ahora tengo que llegar temprano.(Risas). En ese sentido quizás si no me la entregara me hubiese escapado, salido "Confío en ti" (Risas)Mucha responsabilidad. Era hogareña, en las noches nos metíamos a las clases, "análisis de la sociedad peruana, los valores, identidad nacional, cursos de sociología". Y yo de trece años, estudiaba, participaba de observadora, más que nada escuchaba, indagaba, y comencé a leer en cantidad.

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Como mis hermanos también tenía afinidad a la literatura. Ellos nunca se preocuparon por mi en darme información, pero no me la negaban, no me decían "vete". Era yo la que iba a sus cuartos, a sus mesas y sacaba, igual con mi hermana en la universidad, me leía todo lo que escribía , escuchaba todos los debates, no me metía porque todavía no tenía posición, digamos, pero participaba en los estudios. En ese tiempo tengo que decir también que mi papá era pepecista del partido popular cristiano, derecha, no? Mi mamá aprista, más que fanática, hayista, la época en que el APRA era perseguida, ella era de Trujillo. Entonces mi mamá en su casa escondía a La Torre, su papá más o menos, su tío era militante, uf de esos de los fundadores. Y mi papá, alejado de la familia tenía sus propias convicciones, escuchaba nada más, cuando se reunía con sus amigos, nos llevaba a sus reuniones, bueno, es esa adolescencia tuve un medio de bastante pluralidad, aunque mis hermanos no me jalaban para su lado donde supuestamente debería yo ir, no? Risas).Al contrario ellos no querían que yo chibola no iba a entender en todo caso, entonces comenzó la coordinadora militar de estudiantes secundarios, un movimiento muy fuerte en la época delm78 y justo coincide con que mi papá ya no pudo pagar económicamente el colegio particular y paso al colegio Nacional, en un colegio nacional se nota la diferencia, además los profesores también explicaban, "No vamos a venir, por esto, por esto y por esto" Y para qué no' había un entendimiento, y cuando volvían a las clases eran apretado. En mi caso nunca tuve problemas, siempre he tenido altísimas notas, los primeros puestos, pero afectaba la mayoría, pero aún así empezaba las movilizaciones del SUTEP y también a organizarse los estudiantes de colegios nacionales de secundaria. Yo estaba en un colegio nacional de mujeres, que se coordinaba con las grandes unidades que estaban en esa zona. Y se salían algunas luchas. Mi mamá no quería que vaya. Mis hermanos no sabían y también asistíamos de lejos a las grandes marchas del SUTEP en el centro de Lima, sobretodo para saber, para ver, algunas charlas que en ese tiempo se daban en Cangallo, el local central del SUTEP. Bueno todo eso es a partir de los trece. Cuando mi hermana entra a San Marcos, yo le sigo, ingreso al siguiente año y ya tenía catorce. Y asisto a algunos cursillos de ingeniería técnica pero yo asistía a algunas charlas que habían en la Ciudad Universitaria y allí me doy cuenta de que también había problemas entre la izquierda. Lamentablemente, la izquierda en esos tiempos estaba muy dividida, muy atomizada en grupitos muy pequeños y lamentablemente algunos grupos tenían políticas muy radicales, se notaba, eso le hacía notar a mi hermana porque yo había idealizado, había fallado el APRA, el PPC y me gustaba mucho la teoría socialista, comunista, me identificaba mucho, mis hermanos estaban metidos en ese tiempo, no? En ese tiempo estaba fuertísimo, no? En ese tiempo también estaba la Roja, que tenía la federación de Estudiantes del Perú y con sus presidentes que tenían como cuarenta años, creo, (Risas) Veinte años en la universidad (Risas) bastante cuestionados, no? Entonces, dentro de mi concepción dije, "Si yo soy profesional tengo que hacerlo bien, no quiero ser mediocre, si me voy a dedicar a algo debo hacerlo bien, no hacerlo a medias y me parecía una especie de contradicción, veía cosas que no me gustaban, así que me focalicé a estudiar, me encantas la ingeniería, las matemáticas. Entonces mi papá médico quería medicina pero yo igual que mi hermana ingeniería. Llego a los 16 años, termino mi secundaria y postulo y agarro a la primera. Antes de eso yo me estaba preparando primero en la San marcos y luego en la César Vallejo. Que quedaba en la avenida Tacna. Empiezo en enero en el Sigma, César Vallejo y otras más, eran las referencias que tenía. Pero me decían que César Vallejo era la mejor y como quería ingresar me dediqué a prepararme. Para qué , muy buenos profesores. En los primeros tres meses, como veía una nueva modalidad, un nuevo lenguaje, comencé a participar en la Asamblea de postulantes, ellos comenzaron a hacer marchas para la ampliación de vacantes y yo asisto como postulante y de pronto comienzo a ver que hacían algunos actos que para mí eran exageradamente violentos. Yo en ese tiempo todavía no sabía que eran Sendero, no? Recién estaba empezando. Como delegada asistía a la Asamblea dirigía. Era una de las pocas mujeres en ese tiempo más eran varones, y allí es donde me cruzo con senderistas. Yo tenía una amiga de colegio que había sido captada por Sendero y estaba en esta academia pero no como estudiante, estaba ayudando a Sendero y un día me ven a mi siendo dirigente, participativa, me abordan y me dicen "Mira, te queremos invitar a una reunión", donde se habla del presidente Mao Tse Tung, y la verdad es que yo quería seguir leyendo esas cosas, así que bueno, esta bien voy a ir, pero cuando llego la canción, llego a un cuartito chiquito, había un varón y como siete mujeres

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y allí estaba mi amiga.Y el hombre era uno de los profesores y de pronto comienza a decir "Que nos alegra la convocatoria de estas mujeres revolucionarias, de su compromiso militante con el partido y no sé que tanta cosa más , y el pensamiento era principalmente maoísta. Y yo me quedo mirándolo y todas las chicas se quedan mirándolo y yo me dije "Qué cosa, disculpa le digo, pero nadie se atrevía a decir, discúlpame pero a mi me han invitado para una conversación, nadie me ha dicho a mí para integrar esto. Yo ya sabía algo de la vida política y creo que las demás chicas no. Discúlpame a mi me invitaron para una conversación, y si va a ser una cuestión partidaria yo me retiro. Se aturdió y me retiré. Después de tiempo me entero por unas de mis amigas que había estado allí que había pedido una ficha mía y al resto habían planteado que se habían mandado una cita, y esta amiga que era muy estudiosa también, que ingresó conmigo me cometa que a ella también la habían abordado, la habían invitado y que la habían correlacionado y ya no te preguntaban, ya estabas. (Risas)Y eso no iba con ella. Me retiré y seguí estudiando. Me seguían buscando, yo no quería nada, escuchaba. Y allí es donde comienza, te estoy hablando del verano del 81 comienzan a aparecer las teorías mahometanas, a condenar a Ten tsun Ping y todo el discurso del análisis de la revolución china en función de la revolución peruana y que el campesinado estaba asociando toda la revolución china a la revolución peruana y yo con más ganas de saber me interesaba porque era la única organización que estaban haciendo acciones armadas y que en ese tiempo, estoy hablando del 77 al 81 todos nos habíamos imbuido de qué era la vivencia revolucionaria, que era la vía más adecuada para hacer una cambio revolucionario. Toda la izquierda hablaba de eso, pero en tal caso nadie daba el salto, supuestamente. Patria Roja decía que era el más justiciero, en el mitin levantaban el (...) madera. Todo el mundo gritaba Patria Roja, Patria Roja. Gritaban. Decían: "Valor para empezar" Me interesaba esto pero cuando comenzaba a escuchar, pues, le comenzaba a preguntar a mis líderes sobre las teorías, sobre Mao, el gobierno militar, análisis de todo, y mientras escuchaba me parecía que estaban hablando de China, no de mi país. Entonces yo decía "y qué es del Perú, funcionará, comenzamos a hablar más, en ese tiempo yo estaba militando en izquierda Unidad y también ya mi hermano me aceptó como política (Risas) me invitaron a militar en Patria Roja. Ya, decía yo,¡Bestial! Era la organización más cercana digamos.. Había una diferencia tanto en discurso como en análisis. Patria Roja estaba más por un partido de masas e insurgencias, levantamiento armado de la ciudad a largo plazo, muy diferente en el caso de Sendero Luminoso que también recogiendo de China del maoísmo pero que ellos iban a la guerra del campo a la ciudad, que la ciudad era el gobierno feudal, etc. Y digamos los principios del presidente Mao, y la verdad es que yo decía y dónde queda el Perú, donde está mi país, dónde está mi historia, mi vivencia, a la mala, cogían a Mariátegui, entonces no me hallaba y discutíamos muy fuerte con ellos. Para ese entonces yo no sabía que dentro de la misma Izquierda Unida, los ejecutores cercanos muy identificados con la revolución....)del 65, con la revolución cubana con la (....) conductual, el che Guevara, estaban también disconformes y buscaban nucleares. Yo no sabía, yo estaba más rodeada de gente maoísta y cuando se da esta reunión yo rompo, como que me agarran tirria y esta revisionista (Risas) revisionismo, pero yo igualito seguía participando en las marchas que se daban y me dedicaba a estudiar, ya no participaba casi nada, solo escuchaba la parte teórica hasta que en agosto doy mi examen y para alegría de mi familia ingreso en buen puesto. Allí ya me encuentro cuando yo ingreso, para esto yo había estudiado como te dogo con esta chica y con otras más. Un grupo de chancones, como catorce. Al ingresar, lo hicimos a diferentes programas pero siempre nos manteníamos juntos. Los catorce todos éramos de izquierda. Unos más activos que otros y yo comencé a participar en el centro de estudiantes. Allí me encuentro con varios de ellos en el comité de lucha (...)un gremio del comedor estudiantil, comenzamos a participar, yo era la única mujer, más eran hombres, ese es el problema de la sociedad peruana y más en ese tiempo que tanto en el hombre como en la misma mujer teníamos que romper con ese esquema de la pasividad. De no desarrollar nuestras capacidades. Comencé a participar y allí me encuentro con Fernando Valladares , el padre de mi hija, futura pareja (Risas) Joven, yo tenía 16 años, él 18 años pero no éramos enamorados, nada solo nos invitaban a ir gremialmente y por intermedio de él yo seguía en Patria Roja. Por intermedio de él me entero de este grupo: de la UDP, del MIR, Juventud Rebelde, varios MIR chiquitos por que el MIR también estaba atomizado, que estaba nucleándose, me lleva, comencé a entregar documentos, escritos, que a él le entregaban, me lo pasaba. Los núcleos mas activos eran puros hombres y una mujer, entonces me comenzó a

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entregar y yo decía "Excelente". Un discurso totalmente diferente a parte de todo lo masticado, carácter de la sociedad peruana, carácter de la revolución. Término masticado en términos ideológicos de toda la época del 70 y del 80, principios del 80, porque era una etapa muy ideológica, muy teórica ante la izquierda. Se debatían por cualquier palabra, se dividían por cualquier palabra. Una cosa absurda y a ellos yo no los veía con un afán de excluir, no que la sociedad es semi feudal, no que es sistema económico.(...)tú qué entiendes por sistema feudal (Risas) con tal de estar unidos. Les interesaba el contenido, no había nada separatista, excluyente ni caudillos ni líder, no. Buscando un punto de encuentro empezamos a preocuparnos por lo que es la historia peruana, la identidad peruana, la cultura peruana, el proceso de lucha, el afán liberador, emancipador del pueblo peruano y el afán de superar las dificultades económicas que teníamos como país sin excluir. Recuerdo que mi primo era de clase media, ¿le vas a quitar su bicicleta? No te pases no vamos a tener igualitarismo acá, como colectivo, como comunitario, no pues, no s así, es un cliché el comunismo, es muy ortodoxo, muy dogmático como en el caso de Sendero, pero nosotros no. Y hablaba pues del respeto a la pequeña propiedad, a aquella propiedad que no usufructúo del bien ajeno, que no explota y bueno, hablando sobre desarrollo(...) hacia la cultura peruana, el desarrollo de nuestra cultura, la identidad nacional, el problema de las mujeres que era muy, muy importante. El problema de cómo se conseguía tal bien, el aporte de Mariátegui a la realidad peruana en términos de, si bien Mariátegui se juntó al modelo ortodoxo que quiso imponer la Unión Soviética al fundar los partidos comunistas, en teoría el marxismo es fuerza creadora no es imposición al pie de la letra, jamás. Y si Mariátegui en los años 30 había descrito a la sociedad como semi feudal y cosa ortodoxa también porque el marxismo dice: "Esclavismo, feudalismo, sectarismo y socialismo, no hay fase intermedia". Entonces era un loco Mariátegui, un subversivo dentro de la, pero era reconocido como un gran marxista. Al final muerto y todo le dieron su lugar, entonces entendimos de que tenía que ser creadora en función de nuestra comunidad. Después la condición del partido Sendero y todos los partidos que en esa época concebía condición revolucionaria como el eje central de su proceso, no? En el caso del MRTA decía: "Vamos a la lucha, si esperamos que el partido se desarrolle, el pueblo no espera, se va a encontrar reblandecido y si no hay alguien que no esté allí, ese tiempo ese era el debate, quizás ahora sea diferente. Ese era el debate del partido Comunista, un partido de cuadros que puede conducir, un poco más claro, que podía orientar, concienciar al pueblo, pero no excluyente, eso ero lo que lo diferenciaba de Sendero y del MRTA. Sendero concebía, considera el partido como eje comunitario en su lucha, hasta ahora, no? Cayó su presidente y el partido cambia su política en función de su líder. Estaban totalmente en contra de la personalización. Aquí todos teníamos que ser simple y llanamente alguien que podía entregarse anónimamente sin ningún interés, sin ningún afán de logros. En la postura del MRTA era el partido tenemos que ir construyendo en el proceso, se van integrando y difundiendo, cayendo y renovándose, porque así es la historia de los pueblos. Esta concepción de partidos comunitarios que van a la lucha , que se renuevan , que es una dirección colectiva, no individual, que recoge tus cualidades y calidades, que si fallas siempre hay un paso siguiente, de profunda confianza entre todos que van al combate tiene que haber confianza entre todos. Estábamos cansados, hastiados de todo lo que era la política tradicional tanto de los partidos de derecha como los de izquierda. No queríamos eso, queríamos cuidar lo nuestro. Era como un hijo nuevo. No queríamos que se contamine con ese tipo de defectos. Veníamos de diferentes partes, del MIR, Patria Roja, de Izquierda y todos nos despojamos de ese pasado para contribuir y pertenecer a un todo nuevo, y en el proceso uno va aprendiendo. También teníamos errores, defectos que a veces no podíamos evitar. En otros casos sí, pero ese era el consenso. Es aún el consenso. Por eso ahora el MRTA ahora pertenece a la cruzada, hacia el tema y ser partícipe de esta Comisión de la Verdad, de lo que será pues en cada asamblea dar la mano, reconocer los errores que se puedan haber cometido, y como te digo en mi vida nunca pensé que fuera necesaria una guerra. Tengo familiares que son de las Fuerzas Policiales y veía que andaban armados pero jamás que iban a utilizarlas. Siempre fue mi participación con un fondo de solidaridad y cuando veía eso y siempre decía: "No hagan si estás ayudando", etc. Lo que yo pienso es cómo la juventud como nosotros pudimos llegar a ese modo, no? En el 80 antes de ingresar a la universidad se dieron las elecciones presidenciales y municipales y ya estaba en la Izquierda Unida, postulaba Barrantes, no ganó y todos fuimos en función a las elecciones, participamos campañas, porque veíamos que podía ser

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una nueva salida, sabíamos de que no se iba lograr una transformación social con lograr una alcaldía, pero creíamos que podía ser un motor que dinamice la conciencia de la población y sí tuvo un buen porcentaje de apoyo de la parte roja, uf un escándalo. Entonces en el 82 gana Barrantes, no? Pero ya veíamos que había un adormecimiento, quizás como era la izquierda en ese tiempo muy dividida, muy de intereses particulares, entonces no cumplían, a pesar de que en el 82 Barrantes pudo dar medidas más sociales, la izquierda no tuvo la capacidad de entrar, capacidad de poder, creo que eso también nos debe servir de experiencia para saber qué es lo que nos toca ahora, nosotros que creemos que la izquierda todavía es vigente. Este sentimiento de cambio, entonces uno militante hizo que uno se desilusionara más de los que estaban a la cabeza de esta institución. Era como un juego que absorbía el sistema, a los parlamentarios, salieron en el Congreso, a los regidores, entonces nos uníamos a las protestas, etc. Había una necesidad, la única forma es que el pueblo se vaya a la lucha y una de las formas es la insurgencia en forma de organizaciones populares y en función también de ir conformando una fuerza militar que diga pues, ustedes están con una violencia estructural, permanente, tenemos que defendernos, como organización, como partido. Bueno estamos haciendo un esbozo de las condiciones del país que motivó un acercamiento y la militancia de muchos a lo que era el núcleo en ese tiempo todavía, buscador de una transformación social con un proyecto diferenciado a la alternativa de Sendero Luminoso que surgió en el 80. Nos estamos ubicando aproximadamente en el 82, yo tenía 17 años, estábamos en la política de dirigentes gremiales, pero en marzo del 82 donde surge la confluencia del MRTA de las dos organizaciones, digamos, base, el Movimiento de Izquierda Revolucionaria militante y el partido Socialista Revolucionario Marxista Leninista, que eran dos partidos de izquierda de antaño, pequeñas todavía, pero queríamos calidad, del pasar del discurso a los hechos. Participaba también gente de Izquierda Unida pero todas estas condiciones que estuve comentando impidieron la vía de poner en práctica todo lo que se dijera, entonces yo no sabía todavía, estábamos más en la universidad, veníamos de la corriente maoísta. Llego allí y hay una apertura. En la época que te hablo la federación de estudiantes del Perú estaba muy fuerte la presidencia la tenía un militante de Patria Roja y estudiantes de San Marcos. En el caso de la UNI, la Federación de la UNI. Era más de tendencia liberalista, diferente de las tendencias del partido mariateguista. Yo tenía escasa documentación sobre lo que era esa alternativa, así que apenas ingresé comencé a darle también a la lectura, no? Muchos me pasaban bibliografías. Comencé a enterarme y me pareció muy interesante, muy realista, muy continental, hablar de la revolución de América Latina, de los común de nuestra lengua, historia, nación, desarrollo, problemas sociales, dirección política, identidad hasta cultural también. Yo no había escuchado esta propuesta de recoger lo que era la alternativa también de Simón Bolívar, lo que era la patria grande, para su época un visionario. No solamente logró romper con el dominio español ino que él quería que América pudiera ser una sola. Tener confluencia y avanzar porque él decía se nos viene otro dominio, el dominio del norte, entonces nosotros somos hermanos, tenemos la misma lengua y allí estaba la propuesta de una patria grande, me pareció muy satisfactoria para mí.. Eso y también el discurso de lo que era el MIR del 65, la Guerrilla de La Puente, sus experiencias que no las conocía, comencé a leer un poco su experiencia guerrillera, sus propuestas, por qué se llamaron movimiento de Izquierda Revolucionaria, y no se llamaron partido de izquierda revolucionaria. El concepto variaba de lo que era la terminología y la unificación de fuerzas, el partido si bien es cierto es muy importante para la conducción pero no puede ser excluyente ni solamente unos cuantos, sino abarcar a la mayor cantidad de gente y ser capaz de estar a la altura de las exigencias en orientación y conducción, entonces esas cosas rompieron mis esquemas que venían del partido aprista, Partido Popular Cristiano, Partido Comunista del Perú y llegó una nueva adición, la revolución cubana, que para mí fue muy importante y sobretodo el triunfo de la influencia sandinista que se inició el 79, entonces llamarse Frente Sandinista de Liberación Nacional , que eran orgánicamente una estructura de muchos partidos que se aglutinaban y levantaban el sandinismo como ideal. No eran un cliché maoísta o bolivarista, una cosa masticada, extraña a tu país, entonces el sandinismo recogía que toda revolución debía partir de sus propias raíces y el valor de su propuesta de cómo lograron triunfar en función de su país, y eso aplicado acá, nuestro grupo discrepaba, te estoy diciendo lo que me planteaban, no? Yo escuchaba. Discrepaban con Sendero Luminoso. que era para nosotros un

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desmerecimiento de todas las luchas pasadas, no solamente podíamos retroceder al 65, sino también al 70, las luchas contra dictaduras en los cincuenta, las luchas obreras y retrocediendo a la independencia y también la resistencia inca y del pueblo nativo contra el dominio español, entonces nosotros decíamos que la lucha no nos pertenece como partido, que era solo una expresión en este momento y tratamos de estar a la cabeza. Siempre tenía que haber algún padre, algún hermano mayor que de un giro más adulto, excluyendo sobretodo las raíces peruanas. En esa reunión en marzo del 82 allí es donde se definieron algunas propuestas del nombre de la organización. Se discutió mucho y todos coincidieron que tenía que ir el nombre Túpac Amaru, lo que no se sabía era, partido, movimiento, frente, una cosa así. Todos también coincidieron en que nosotros teníamos que levantar nuestras propias raíces.Al final de la discusión el Consenso quedó como Movimiento Revolucionario Túpac Amaru. A raíz de esto como todos veíamos el accionar de Sendero nos distanciamos, discrepamos, nos querían abordar y nosotros nada con ellos. En ese tiempo nosotros no salíamos en acciones E. Oficialmente el 82 es que....... R. La fundación del MRTA en marzo, pero sale teóricamente nada , recién sale el 84 en la campaña durante el año, en esos tiempos los movimientos de izquierda nos pasaban la voz, nos entregaban documentos. Comenzamos a discutir la Constitución del 79. Y si la asumíamos o no la sumíamos, y quedamos el grueso en asumirla pero con la variante en algunos puntos pero el resto era bastante progresista en comparación con otras constituciones y así varios temas comenzamos a motivarnos. En esta época comenzó las escuelas político militares, ya secretamente dentro de izquierda, más segura de lo que creía comenzó a plegarse y selectivamente comenzamos a pasar escuelas político militares, o sea escuelas de formación donde discutíamos la cuestión ideológica teórica y también la táctica militar. Esto lo hacían los compañeros fundadores. Ahora casi la mayoría han muerto y comenzamos a aglutinar, no?.Y yo estaba encajonada en la UNI en esa época la UNI siempre fue guevarista. Sendero no tenía recepción allí contrario de lo que era en San Marcos, pero en San Marcos se peleaba con lo que era Patria Roja que eran maoístas. Comienza la discusión, el espacio está ocupado, a la misma izquierda, a la gente de vanguardia, del PUM decía que la gran mayoría ya está ocupado . E. ¿La Izquierda legal? R. Sí., el parlamento, el municipio. Entonces decía ya qué hora se manifiesta. Esto era correcto y lo incorrecto era Sendero Luminoso. Pero ustedes nos van a apoyar, imposible, decíamos, de repente, no? , pero sería más negligente, con los brazos cruzados se permitió que esa concepción de Sendero Luminoso de una visión a todo lo que no es una revolución, ni un proceso revolucionario, entonces nosotros teníamos que hacer la lucha. Sería una irresponsabilidad política permitir que todos los pasos que nos han costado tanto no se muestren. Vamos a tener dificultades, defectos, pero también con una energía interminable continuamos con el debate y empiezan las primeras acciones armadas. Habían algunos que ya habían t estado en Nicaragua, otros en Argentina en el MRT que es una guerra nacional que habían volteado a la tierra patria militado por Rivera. Pero en el Perú era diferente, entonces en esas discusiones muchos no quisieron, pensaban que había otra manera de hacer las cosas. Ahí lamentablemente se dividen y hubo un enfrentamiento en donde muere Jorge Talleres Feria. Lo curioso es que él era un estudiante sanmarquino, uno de los mejores alumno y no se le reivindica, se toma eso como una falta. Nadie lo creías que era un político, era un destacado estudiante. E. ¿Quién era? R. Jorge Talleres Feria. E. ¿Feria? R. Feria. Entonces, nadie creía que haya caído, no? Era un dolor, era nuestro compañero y teníamos que quedarnos callados.. Recién se le pudo reivindicar el 85 cuando se dijo que fue el primer tupacamarista muerto. El muere. E. ¿Por qué muere?

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R. Porque nosotros como concepción del MRTA y del principio Mariátegui inicial que creíamos que íbamos a iniciar un proceso revolucionario donde tenía que darse un movimiento armado, una cosmovisión bélica, pero que teníamos que respetar a los derechos humanos, como a los principios de la guerra, era algo muy metido en todo. Decíamos que respetábamos la vida. Si un prisionero está herido, le curamos. Lo entregamos a entidades internacionales, que íbamos a ser respetuosos de la vida, entonces entran ellos, esa primera unidad, del MRTA, entran al Banco, encañona al policía, le dicen : ¡Quédate quieto, no te va a pasar nada, el problema no es contigo". Y el tipo lógico, se torea, reacciona y decide más bien enfrentarse, no? Entonces el compañero, en vez de dispararle, golpearle, lo que hace es lo agarra de la espalda y le dice quédate quieto. En ese momento los compañeros que estaban terminando de hacer el operativo estaban saliendo. En ese forcejeo de quédate quieto, el policía dispara una ráfaga que choca en el piso y rebota y le alcanza a nuestro compañero y ahí estaba en la Av. 28 de Julio, donde estaba la central de la Radio Patrulla. E. ¿Cuándo fue eso? R. A principios del 82.. Entonces eso fue lo que sucedió con el policía, se soltó la ráfaga, esto nos cuentan. Nos dolió bastante pero era la praxis para todos los nuevos que entraban. Eran muy rigurosos. En señalar que en cualquier lugar donde había seguridad, policía, nosotros teníamos que recuperar el arma. Ustedes lo golpean pero no lo matan, era la directiva, y así era no?, incluso los policías cuando uno iba , la policía se daba cuenta de que éramos del MRTA, ah ya, (Risas) muy diferentes a los Senderistas, y Partido Comunista que sabían que iban a morir, tenían que proteger sus vidas. Lógico, Si era el MRTA sabían que sus vidas iban a ser respetadas.. Bueno, esa forma se respetó hasta las últimas, nosotros respetábamos la vida, no matábamos a los peruanos, de repente como hacen los fanáticos musulmanes, que matan uno tras de uno, rapidísimo.Nosotros no, y hasta ahora hay esa convicción d ser respetuosos con la vida, de no abusar, el estado sí, en el caso concreto, uno de los tantos se diría, no? Entonces estábamos en el 82, no? Donde surge. Todas esas facciones y la primera fase que era como línea de acción, teníamos que tener independencia, no teníamos que depender de ningún partido internacional, ninguna organización, nada. Porque la dependencia histórica nos dice que la independencia económica o independencia o esclavitud política. Entonces nosotros decíamos, somos de nuestro país y luchamos por nuestro país, tenemos una mística con nuestro pueblo, nuestro pueblo dice esto, bien. Qué pasaba con el lado de izquierda, era reglamentaria, era seguidora de otros países de la Europa oriental y si ellos cambiaban su línea, ellos también lo hacían. Nosotros no, para nada. Entonces eso implicaba una recuperación económica que consistía en recuperar lo que era nuestro, lo que nos pertenecía, lo que había sido usufructuado por las clases dominantes. Después había que espolear de a poquitos lo que nos habían quitado. Esto nos iba a costar, la política era que ese dinero no podía ser para nosotros sino para la nación. Y eso es cierto, si tú te pines a pensar nosotros les dábamos a las comunidades y nuestros compañeros del MRTA todos están muertos , presos y si no están muertos no somos nada, no nos hemos enriquecido, nuestros hijos están en la última escuela del pueblo joven. Nosotros sabíamos que íbamos a terminar mal y eso se notaba.. Desde principios del 80 desde que estaba la misión, fue creciendo, desarrollándose de diversidad, de debate, de descentralismo democrático. Nos reuníamos con capucha porque no nos podíamos conocer, por los ojitos podíamos saber más o menos quién era, o por el tono de voz (Risas) entonces cuando nos preguntaban no sabíamos, ni nombre, ni cara, ni nada. Claro Porque se respetaba la confidencialidad. Entonces se debatía el descentralismo democrático, se debatía arduamente si había diferentes posiciones, la confidencialidad, el auto sostenimiento, la crítica, esos eran los principios de la mayoría de los discursos del partido de la izquierda legal, de la izquierda en general, pero que han sido bastante mal utilizados, por ejemplo el centralismo democrático en otros partidos había sido más bien una forma de te compro el tributo para que tu voto sea por mi postura, mi posición, y eso era triste para el proyecto que tenían. Estos principios fueron desde el inicio aplicados rigurosamente, de alguna manera más limpia, no? No sucio ni contaminado. E ¿Sigue la institución el 82, 83R. En el varano del 83apareció de nada, y recién en diciembre del 84 (Pachaycuy)

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E. ¡qué significa? R. Escuela Político Militar. Nosotros llegábamos a un lugar, en esa época todavía estábamos descubiertos, después nos pusimos capuchas Nos juntábamos y nos entregaban allí armas para el adiestramiento, y venían compañeros instructores de base, en teorías políticas, ideológicas y tácticas, sobre todo tácticas urbanas para realizar cualquier tipo de entrenamiento y táctica militar. si teníamos alguna acción. Distribución operativa de vanguardia, centro, retaguardia, tipo de armas que debíamos de tener, desplazamiento sigiloso E,. Táctica militar. R. Sí. En situ, en un espacio cerrado. Allí ya cambio un poco en esta cuestión de ser mujer, no? Si el hombre lo hace, la mujer también. Bueno, era válido que querían romper con el esquema, positivo, no? Pero siempre salen.Te doy un ejemplo: salgo a la calle con un compañero que era de la universidad. El chico murió, se suponía que él iba a ser el policía y yo iba a reducirlo. Entonces nos enseñaron cómo hacerlo, golpear las piernas ARCHIVO 49 MARIA LUCERO CUMPA MIRANDA Entrevista – 2 parte R. Entonces al realizar la misión de reducirles y quitarle el arma., tenía que patearlo, peor me decían, tienes que darle con energía porque te va a abordar y no te va a hacer caso. Entonces voy y le doy de alma (Risas) Ah, no, pero me estoy equivocando, primero me dijeron que yo sea la policía, y él sea el que me reduzca., viene despacito pues, no? Como el compañero como sabía que este era un machista , me dicen te vas a poner el arma acá en el tobillo y aparte el que tienes en el cinto. El tiene que tener el factor riesgo y después tú vas a sacar el arma y lo vas a reducir , un simulacro para que se de cuenta que no tiene que confiar. El pues viene seguro. Dicho y hecho (Risas) viene, me patea, me encañona, "quieta, carajo al suelo, puta carajo al suelo, no te muevas de acá a cinco minutos. No te muevas y yo saco el arma y plag, ih!"(Risas) y cae muerto. Entonces al revés, me toca mí. Me voy y le doy de alma, pum pam , le saco el arma, el hombre no sabía qué hacer. Y le reviso hasta el último, hasta aquí también por que no hay que perder la vergüenza. Y se vacilan en todos lados y le encontré otra arma y se la saqué , amargo el compañero: yo tengo que reducir de nuevo. Quería reducirme de nuevo.: Y pare qué , para vengarse (Risas) nunca se olvidó de eso. Entonces eran cosas así, no? Si como mujer revolucionaria, como mujer que es difícil a veces, en la práctica te excluyen en una organización revolucionaria por más que digas a veces el extremo era el sentido de protección, a veces un extremo de desconsideración, un extremo de no desarrollo de tu capacidad. No de valorarte. Ni darte el espacio que mereces. Yo siento de que todas las mujeres que hemos militado hemos sido pocas las mujeres que hemos ganado un espacio en la organización. A pesar de esto, era difícil, en realidad no se ha superado cien por ciento. Ya a partir del 83 que formo pareja con Fernando nos identificamos más porque da la casualidad que desde el 81 yo comienzo a leer, nos prestábamos periódicos, nos encontrábamos en las conferencias que hacía el Partido Comunista, y de pronto nos encontramos en el MIR y compartimos muchas cosas. Nos hicimos pareja, entramos en la organización juntos . Yo tengo que reconocerlo, Fernando Valladares una gran capacidad que a pesar de todos los temores que uno tiene siempre salía para delante y de otro compañero más: Oscar corresponde, eso, no? Bueno, los dos han muerto. Empezaron las escuelas y se veía que tendíamos a avanzar el trabajo. Todos los miembros que venían a confluir en el MRTA veníamos de alguna organización, sindicato, gremio ya con algo hecho.. Según una idea nuestra, pensábamos que en el partido teníamos que complementarnos

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sin descuidar los trabajos de la Fuerza Militar y el trabajo emblemático que tenía que ir a la par. Era diferente de la construcción de Sendero Luminoso que concebía Mando Político y aparte Mando Militar. Nosotros lo veíamos de manera conjunta. Así como podías tener conocimientos teóricos también tenías que tener la capacidad militar para poder estar en el aspecto gremial o en la guerrilla urbana, donde te coloquen. Y se designó una estructura transformada en una parte de autodefensa, milicias, la estructura militar en las ciudades, comandos, fuerzas especiales en el campo. Desde un primer momento de velar por el pueblo que incluía el trabajo en las ciudades hacia una concepción popular y el trabajo del campo con las columnas guerrilleras, porque considerábamos a la sociedad peruana una sociedad predominadamente capitalista en ese tiempo, dependiente y que había un peso entre el campo y las ciudades, el peso era económico y social en las principales ciudades del país. Entonces había que tener un alcance más urbano y para confrontar esto se ofrecía una fuerza militar, principalmente en el campo donde iban a ser los trabajos más directos, más abiertos. Entonces era una concepción integral, diferenciaba de Sendero en que ellos hablaban del campo a la ciudad.. Pero no se vio así, en el MRTA se vio todo ciudad, ciudad, ciudad. Y nada en el campo. ¿Por qué? Nosotros teníamos algunos compañeros que habían participado en el sandinismo y fueron los encargados de esto. Fueron estos el primer bastión. Considerábamos que como era el centro histórico de lucha, el centro tupacamarista, destinamos grupos de compañeros, presupuesto. Teníamos un compañero de la dirección que descuidaba las cosas, había abandonado a la gente, no daba seguimiento, ni se acordaba de alimentación, no daba orientación, de estar allí con la gente. Allí hubo el primer caos. Hubo una pérdida de confianza, y son detenidos. ¿Por qué? Los detuvieron porque ellos no tenían ya armamento ni preparación. Esa detención fue el 84, en septiembre, y se suponía que eran terroristas. Todavía no sabían que era el MRTA. Los vieron armados, los detienen, los quieren desaparecer, y como nos pasábamos la voz, el partido se encargó de expulsarlos . Entonces teníamos que hacer algo porque nuestros compañeros estaban desaparecidos. Esto de desarrolló durante el gobierno de Belaunde, allí la dirección decide tomar cartas en el asunto y detienen a la reportera de canal 2, Sabatini, y a Enrique Pelaez. La retienen el año 84, noviembre del 84, a ella y al camarógrafo. Salimos en televisión y tuvimos que hacerlo. Era bastante centrada esa reportera, objetiva. Se le explica y se le manda una carta para que se promulgue en donde se especificaba que habían sido detenidos los compañeros, queríamos saber dónde estaban, si estaban muertos o no. Ella no quiso, el gobierno tampoco no quiso. Pero al final tuvieron que hacerlo. A las 11 de la noche sacaron el video. Recién ahí públicamente reconocieron que estaban detenidos, y al final salieron libres los compañeros. La reportera también salió bien. Así que bueno, quedó en stand by esta cuestión de la guerrilla rural. Por eso la visión de que el MRTA era pura ciudad. E. ¿Se quedaron detenidos? R. Se quedaron detenidos y después tuvieron problemas porque al final mataron a su esposa, porque ella saliendo de la cárcel nos hostigaban, la hostigaban permanentemente, era una cosa increíble. Llegó un momento en que ella salía de la cárcel y veía que la seguían, a veces la interceptaban, "vas a morir Cecilia", para que la señora denunciara cómo la tenían. Un día sale y la atropellan, se dieron a la fuga. Ese es uno de los tantos casos que se presentaban. Así que esto quedo pendiente, y solo pudo revertirse la acción rural hasta el año 87., que recién sale con el compañero Víctor Polay a la cabeza. Entonces qué pasa conmigo, yo hacía un trabajo gremial bastantes ideogramas en la universidad, representatividad en la Asamblea Universitaria. Se eligió un rector inepto. Y luego tuvimos otro rector que era bastante bueno en sus funciones., con él salíamos en marchas, él a la cabeza. Y paralelamente hacíamos acciones milicianas. Allí en la unidad hubo esa mezcla todavía. Hacíamos adiciones. Pero no debía ser así, porque el trabajo no se focalizaba, prácticamente se perdía, las estructuras se habían debilitado, y bueno, teníamos que hacer algo, ¿no? con los iniciados. En el 84 son detenidos varios haciendo pintas y uno de ellos es quien nos sindica. Quedo requisitoriada a partir de fines del 84, Me quedo en mi casa, lastimosamente con problemas con mi familia. No había tenido tiempo de prepararlos, Ellos sabían perfectamente mi afición política, pero no sabían hasta qué nivel.. Fue bien dramático, tuve que dejar la casa, fui a vivir con mi hermano. Para mi padre fue muy duro, porque como te había explicado la visión de él era pepecista, y que su hija esté en esto, ¿no?, mi mamá no sabía. Mi mamá decía no quiero que se vaya . Así que yo fui a la casa de una amiga, pero igual, ¿no? Para

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mi fue muy difícil. Previamente a esto hubo una cuestión muy personal, como te decía creo que los valores en el Perú, por ejemplo, podía ir a dormir a la casa o no, cuando había paro nacional tenía que salir a las 6 de la mañana y a veces no regresaba a la casa. De pronto tenía que ir a la casa, ¿no? Y yo ya había tenido la opción de ir a la casa de una amiga que sí había podido ir conmigo, ya no tenía tiempo de ir a la residencia estudiantil, a las manifestaciones, pero no podía ir a la residencia porque estaba requisitoriada, tenía que dejarlo, y eso a mi me encantaba, ¿no? Ni modo, ¿no? Y eso fue muy dramático porque fue prácticamente romper el cordón, con tu casa. La realidad era que tenía que irme, nada más. Mi mamá se desmayó. Por mis hermanos no me afectaba tanto, ¿no? Mi papá se echaba la culpa porque no les había avisado que yo había entrado allí, le echaba la culpa a Fernando, también. Nunca en mi vida lo había visto llorar a mi papá. Yo no sabía qué hacer, pues, era joven., mis familia, mis amistades, mi trabajo, no podía hacer nada. Pero te estoy adelantando. Antes de esto yo participaba en organizaciones y el 23 de octubre del 84 me detienen en un mitin en la Plaza Dos de Mayo, porque el 23 de octubre era el aniversario de De la Puente Uceda, del año 65, pero antes yo pido para volantear. Estoy volanteando por el Crillón y viene la policía. Un amigo me pasa la voz, yo corro pero me agarran. Me detienen a mí y a varios , eran de la Comandancia que queda en Alfonso Ugarte, el tipo era un demonio, y como le habían caído piedrones, me dio de alma. Con la vara y allí estaba con todos sus colegas, con decirte que yo me agarraba la cabeza y todo era chichones, me miraba el cuerpo y todo era moretones. En el camino me dieron de alma y yo quejándome nada más. Entonces me llevan a la comisaría y allí viene la parte más fregada, no? Traen a los otros muchachos y también le dan de alma. Entonces a mí sola, en la noche me llevan a un cuartito y vendada con las piernas estiradas me viola él y todos sus amigos. Yo vendada y esposada, escuchaba así recostada. E. ¿Cuántos años tenías? R. Era el 84, 19 años. Me dieron de alma. Yo decía algo me va a pasar. Venían a cada rato, me pegaban y se iban. En eso escucho que entran y eran como cuatro. "Carajo, habla, ¿con quiénes estás?", y comienzan a manosearme, en eso el tipo saca su arma, y yo dije, ya despídete. Yo decía, qué me va a pasar. Yo estaba gimiendo. En eso me ponen el arma y disparan, yo no se como he parado ese día y vuelven a disparar, asu, ah, bang, como cuatro veces en mis piernas. No sé cómo explicarte, ahorita es lejano, ¿no? La impresión de muerte ¿no? Es lejano, casi veinte años. Casi no puedo pararme. De pronto nos absuelven. Yo pensaba que lo mismo les estaría pasando a los demás. Era un cuartel super restringido, estábamos en el primer piso. Y siento que están llorando. Me sacan de allí, creo que era de domingo para lunes, todavía no había amanecido. Me sacan vendada con esposas, me hacen subir al carro. E. ¿Llegaste a ver a tus amigos? R. Qué va a pasar., me llevan, al parecer, era como un baño de duchas, urinarios y me sacan la ropa, uy decía me van a violar, y eran como ocho, me sacan la ropa, vendada, y siento mayólicas, era la ducha, y comienzan a insultarme "Te vamos a sacar la mierda". Yo temblaba de miedo. Y así estuvieron un rato. En eso escucho que les llama alguien. Y de pronto me dice, vístase. Y escucho una voz provinciana. Era de un grado superior a ellos. Y para que no esté a manos de ellos me llevó, parece que trabajaba en oficina. El me saca. Me hace sentar , me saca las vendas y veo quien era. Era un señor de edad, provinciano, no me hablaba nada pero yo sentía que era mi protector. Entonces yo le digo "Alférez , pero era oficial, en eso viene un teniente y comienza a agarrarme a cachetadas, "Terruca de mierda, ustedes son unos parias que vienen de Ayacucho, muere, carajo". En eso comienza a sonar el teléfono y lo interrumpe, el famoso teléfono .y eso fue lo que me salvo se diría. Entonces, como tenían que pasarme a seguridad del estado, yo ese día estaba desmayada, ese día me pasan a seguridad del estado, o sea al costadito, era ya la DINCOTE. Pero como yo fui detenida por volantear a otras personas que les agarraban por lo mismo les soltaban al toque. Ya el 24 me pasan a la DINCOTE, Seguridad del Estado; cumplí los 15 días reglamentarios, no, menos, 13 días.

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E. ¿Te torturan? R. No, ya no me torturan. Como llegó mi papá, mi mamá. Era por un volanteo, pues, no era por otra cosa. Pero mira pues casi me pasan más cosas, pues, en la comisaría. Yo tenía un conocido, un comandante PIP que trabajaba en narcóticos creo, en esa época, pero se movía para acá en Seguridad del Estado, porque en la DINCOTE era más difícil, y yo estaba en la DINCOTE. Al mes me soltaron. Y vuelvo a mi vida normal, ¿no? De estudiante. Pero, normalmente sucede que cuando te pasan estas cosas al primerizo o te asusta o te acera, digamos, te cuaja. Conmigo pasó lo segundo. De repente lo estaba buscando, sicológicamente triste, preparada. Como yo ya había sido detenida habían pasado mi ficha a todas las dependencias policiales. No salía mi nombre, no salía mi rostro, y ven en la ficha mi rostro y dicen ella es, por eso es que estaba requisitoriada, quedo requisitoriada. En ese tiempo en el MRTA creíamos en el discurso revolucionario que era la mejor manera de conseguir resultados, entonces cualquier cosa que hagas tienes que explicarlo no puedes dejarlo (inaudible) Para tornar , para ajusticiar. El primer año empezamos con la concientización, vivir y morir por la revolución., discursos en la radio y apoyar a la justicia social. Por ejemplo, en una marcha les disparan y queda herida una mujer embarazada. Iban a la comisaría indignados a apedrearlo, eso fue el 84. Hasta ese punto todavía no solo el MRTA. E. ¿Qué comisaría? R. Comisaría de Villa El Salvador. Después ya . Después ya nosotros ya solamente sale (....) pero ya comienzan a salir como nombres (....) Felipe de la Puente Uceda. Después había habido una invasión de Estados Unidos a Birmania y también nos fijamos en la casa de la Juanita. Y como escuela de combate Felipe de la Puente Uceda, nombres emblemáticos que vayan dando indicios tomábamos una radio emisora cuando había que denunciar a los políticos gubernamentales. E. ¿Cuándo te fuiste de Lurín? R. En marzo del 84. (inaudible) y así vamos como símbolo de la moda contrario digamos (inaudible) E. ¿Y en las radios? R. Permanente, seguiditos, empezó en diferentes lados , en Villa El Salvador , radio imperial, eso fue en abril, Radio Cora. En octubre del 84 no recuerdo bien eran como cuatro o cinco radios. Bueno, yo iba a explicarles pero ahí es donde yo empiezo a salir con el partido pero no hacíamos daño, pedíamos permiso nos daban el micro como nos veían así sin pañuelos y con un arma (Risas), y bueno allí aprovechamos y agarramos mi casa. , para estudiar agarrábamos los colegios, íbamos a las universidades. Cuándo los postulantes estaban almorzando les entregábamos para que almuercen bien (Risas) . E: ¿El volanteo? R: Sí, volanteo en los comedores populares, y en todos los barrios que puedan ver la situación de espera .y también comenzamos a guerrear por eso nos llamaban (Inaudible) . Guardia nocturna no les gusto (risas) E:¿Qué año fue? R: Esto fue el año 84, ya. también llegan acordar, con militarizarnos, nos dan fusiles norteamericanos estábamos en comparación con los internacionales(no se entiende..) En el 85 se dan dos facciones en lo que se refiere a mi después del debate, la asamblea hace un boicot en la universidad, que prohibían a la gente y prohibían bien. Entonces nosotros quedamos en llevar el

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lado policial, en ese sentido ninguna alternativa estaba dada, que realmente se cumpla. Lo hicimos en el 85 cuando gana Alan García comenzamos un poco a salir en apoyo a Abimael.. Alan García a raíz de eso se debatía y se quedo en que hicimos publico nuestro conocimiento 19. EL MRTA respetaba siempre a los pobres, amaba estar en campo. Creo que nos respetaban por ende vamos ha viaja un año a estar haciendo acciones, pero respetuosas. Ese es el concepto nuestro. no te vamos hacer nado sin que tu lo decidas, si no te aceptan ya pues, ese es clave y un par de avisos pon referente a la guía anual actual, nuestra construcción es muy diferente a la construcción de Sendero, ahora no te podría hablar porque nuestro presidente sabe el concepto, si es que esta vivo (risas) espero que si. Por ejemplo si el pueblo y el municipio no quiere una política, estaremos con ellos, es como arequipa, arequipa se levantó estábamos con ellos, es ilógico no estar con ellos, es un sentir . por supuesto haciéndoles ver como son las cosas. Entonces en el 85 hicimos eso. Pero internamente seguimos las otras alternativas y si había una audición de alguna persona(inaudible) también lo captábamos, y salió la alternativa de un esfuerzo de una coordinadora guerríllera en la zona central principalmente (inaudible) en el río. Como generalmente, en Latinoamérica muchos de nuestros comuneros eran los colonos, habían recibido una preparación vulgar, murieron, muchas por su personalidad, por ejemplo el venia de Villa el Salvador, era un compañero cristiano, netamente cristiano, muere lo reivindicamos y cuando se enteran acá los compañeros se identifican porque es guerrero pues, excelente, amigo, excelente compañero, cristiano, padre reconocido con valores humanos que había tomado una actitud meritoria,¿no? Iglesia de los pobres. No como esa iglesia lucrativa, burocrática que para sentado, sino una iglesia misionera que va directamente. Eso también recoge la complejidad de la comunidad cristiana que no es como las otras que no es exigencia ni imposición, sino una decisión personal, espiritual. Además respetamos el sentir del pueblo peruano que son diferentes personas, porque tus compañeros no lo van ha ser. A veces ni a misa iban, yo si iba a misa, mis compañeros no iban, yo no me voy a poner a pelear por eso. Es algo muy intimo ¿no?, se trata de igualdad entre las personas. Honorio que era dirigente muy convencido de San Marcos dicen que ha sido terciarios. R:¿También dirigente político? E: Si también, el muere, el era dirigente, preparaba principalmente en el centro del Perú .En junio del 86 termina el año que habíamos quedado, y fue un proceso bilateral. Pero el gobierno igualito seguía cometiendo abusos. Mi compañero Fernando fue detenido en mayo del 85 y le sacaron el ancho durante el gobierno aprista, le llevaron al penal de Castro Castro R: Lo llevaron a la PIP. E: La PIP, la Dilcote. Y así como el detienen a varios, entonces eso fue el 85, el se fuga de Lurigancho, porque estaba en ese tiempo en Lurigancho. R: Mayo del 85 cae ..... E: Si, y se fugo en noviembre del 85 Y bueno pasando a otras cosas, siempre quise tener hijos, desde chiquilla, ya de jóvenes luchando por la estabilidad, viviendo como se puede. "Justamente por eso" decía ¿no? ,tenemos que tener una formación, sino como vamos a vivir, pobres nuestros hijos(risas) .Sale seguimos trabajando y en febrero del 86 , se terminó el tiempo de plazo del gobierno Aprista , seguimos al gobierno Aprista y también empezamos a construir justo en el la coyuntura política hubo un grupo que se auto denomino Comando Revolucionario Director que venia de uno de los MIR chicos que no tenia identidad no habían concluido en el MRTA el 82 83 . Tenían una buena formación en provincia. Y incidencia en los presos políticos de forma dogmática , también en gremios pero en términos de estructura partidaria estaban en cero. Pero aun así nuevamente como siempre la confluencia de la manera original y llegamos a un termino que se concreto el 9 de diciembre del 86, Congreso de Unidad fue el primer congreso militar antes de eso estábamos desarrollando varios congresos pero como el MRTA pero allí fue ya con el MIR y entonces se da este congreso unitario y se mantiene el nombre del MRTA se mantiene la bandera como símbolo del partido se cambia el vocero del MRTA, los venceremos por rebeldes

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decía algunas cositas mas y se integrasen una estructura y bueno en el trabajo popular sobre todo se da esto en el 86 y en el 87 seguimos haciendo las acciones yo sigo de clandestina la policía allanaba mi casa mi familia les decía" ya pasa, pasa no mas" vigilaban a mi cuñada, y recuerdo que mi madre, yo siempre la había querido a mi mama yo siempre veía la forma de encontrarme con ella en alguna parte o juntarme en las navidades que eran muy familiares ella dejaba todo por venir a verme a mi, con mi hermana que éramos las que habíamos vivido juntas pasábamos las navidades juntas y ellos me respetaban porque era una identidad, cristiana ¿no? No nuestra . yo recuerdo una vez un año como yo estaba requisitoriada y la policía me seguía los pasos mi mamá me decía hijita si algún día a mi me declaran te prohíbo que te entregues ¡hay! Mamá como dices eso yo desecha porque me estaba hablando mi madre porque para mi ella a sido el único ser que e conocido asta de mis compañeros y no tengo ningún problema en decirlo que mas me a enseñado y mas me enseña asta ahora que esta muerta . esto nadie lo entendía, las mujeres somos mas emotivas (risas) y en mi unidad yo era la única mujer al principio ellos se mostraban recelosos cuando todavía usaban capuchas, después ya cuando los conocieron les dijeron ven, ven les invitaban cafecito, mi mama con mi hermana(risas), ya al final solamente vigilaban. Iban todo los años nunca dejaron de ir .al principio casi sin hablar después cierta cantidad de meses venia una acción fuerte, ¡plag! Un poco como desahogarse con la familia, iban a la casa conmigo para no perder la identidad, eran mujeres policías que iban a rezar el evangelio y decían esta es la palabra de Dios y ¿usted cuantos hijos tiene? ¡y su familia donde esta? Entonces nosotros nos poníamos saltones ¿no? Mi mama me decía yo he dicho que vives con los pobres. Ellos nunca supieron donde yo estaba para encontrarnos había que hacer unos malabares. Por allí ya habían detenido a varios un compañero Cristian se enfermo y estaba en el hospital y fueron a verlo el estaba de clandestino. Es que saben que la familia es nuestra. Esto fue el verano del 86 .en setiembre lo detienen nuevamente ha Fernando y no se como quedo vivo porque casi lo matan R: ¿En la Dincote? E: allí si en la Dincote, siempre lo habían detenido en otras oportunidades sembrado como es que le dicen, lo agarraban en su punto, lo encontraban en su punto cuando se iba encontrar con alguien, pero ese alguien debió ser detenido y entregado y punto. Las dos veces le paso eso ¡piña pues!. Yo estuve trabajando en mi casa de Canto Grande que estaba recién inaugurada esto se da en diciembre del 86 al año siguiente quedamos en que pueda hacerse en el Tratado del Batallón América para que se siga desempeñando en Latino América. Entonces los compañeros serraron el encuentro el 87.todos los requisitoriados estaban allí porque allí se decidió ya no incurrir en el campesinado, claro en los demás lugares se seguía trabajando pero públicamente ya no salía geográficamente también quedamos en algunos lugares solo como apoyo bueno surge en el 87 empiezan a ir ellos, nosotros seguimos trabajando en las unidades se desarrolla digamos buscando la confluencia de nuevos aspectos políticos entonces había bastante cercanía con los del la izquierda el MLT con lo que se llamo después patria libre, con lo que se llamo pueblo en marcha entonces toda estas cosas fueron aglutinándose en un frente en un casa coordinadora muy buena importante con influencia a nivel nacional ya sabíamos que en el trascurso del 87 en octubre y en noviembre teníamos que seguir la gratuita pero yo fui detenida nuevamente el 23 de octubre, justo esa fecha, (risas) me persigue esa fecha, de allí me he traumado con esa fecha. Entonces el 23 de octubre estoy yendo por la calle en Salamanca y me intercepta un carro y me agarran varios yo tenia mi cartera y comienza a pedir auxilio a la gente en esa zona residencial no pasa nadie rompen mi cartera y me dan ¡pan, plup! Y me meten al auto, pero no había sido la dincote había sido milicia, la milicia me secuestra, "ya cayo, ya cayo la otra" porque justo había llegado una compañera al encuentro que habíamos quedado , y había sido detenida lo que pasa que en ese tiempo habían habido varios secuestros uno de ellos era el dueño de avícola san Germán pero yo estaba buscada pero la milicia no sabia creían que el estaba en una base de seguridad del MRTA entonces tenían checkeada la base capturan a la compañera y yo estaba tratando de

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coordinara para ver como se iba hacer con el que estaba detenido en el local del MRTA me detienen porque habían visto que yo estaba por allí. Dentro del carro escucho que llegan a una casa y detienen a otra chica inmediatamente me llevan a la milicia vendada me quitan mis cosas y comienzan a torturarme. Yo toda valiente no iba a gritar. R:¿ah quema ropa? E: primero ah quema ropa, primero fue así no mas golpes en los riñones echada boca abajo como yo no hablaba nada ,solo escuchaba, me llevan ah otro lado me comienzan a (risas) y yo nada, no tengo nada que decir, preguntaban ¿dónde esta el secuestrado?, ¿esta vivo, oh no?, y seguían apiñándome (inaudible) como Fernando me había explicado lo que le habían echo yo mas o menos sabia que eso era muy doloroso, era una cosa espantosa. Yo me quedaba asombrada de cómo gozaban con los gritos y llantos de una mujer y para colmo me jalaban para que me duela mas, sadismo gozo yo siento que pasaron horas, me tuvieron allí colgada, yo estaba de colapsar, ya no sentía mi cuerpo llegas a un nivel de dolor que pasas la frontera que ya no lo sientes. Los tipos ya se cansarían de que yo no les diga nada, me sueltan yo de un solo grito me fracture el brazo, luego me visten a la prepo, llaman al medico, parece que no se rompió el nervio, eso fue lo que me salvo el brazo, por eso me dolía también porque colgaba, quedo un pedacito después se restituyo. Entonces cuando me suben al carro , me ponen un paquete en el rostro, acá hay un paquete les digo se asustan . se quedan callados. Me llevan al hospital. Pero antes de eso mi compañero estaba en cantogrande, hacia un año que no lo veía, y no podía ir porque estaba requisitoriada. Decidí ir . los compañeros no querían que vaya. tenía documentación falsa,"no que no vas a ir, te van a agarrar". Y yo hablándole al sentimiento, que el era mi compañero. Y aceptaron ha regañadientes, y fui. Y en una sola relación, me embarace," no tu estabas yendo por eso" (risas), no me cuide, la verdad, Fernando me cuidaba. Me embarace en octubre, fines de setiembre, primeros días de octubre. Y me detienen el 23 de octubre, ya no me vino mi regla, a mi nunca me dejaba de venir. Entonces cuando me golpeaban.... ARCHIVO 50 MARÍA LUCERO CUMPA MIRANDA Entrevista parte 3 (file 700120 Cumpa, Lucero) R. Como yo estaba embarazada, tenia pues recién un mes, no les dije nada porque decía que iba a ser peor. En los momentos de soledad me decía a mí misma, "no estás solita", hablaba con mi hija, "agárrate bien". Yo ya sabía, justo el día anterior yo le había llamado a mi mamá. "Mamá, no tengo la nueva dirección". Nadie sabía, nadie, ni su papá. Ni mis compañeras. "Mamá estoy embarazada", "Mi hijita, mi bendición, si eso es lo que quieres", estaba preocupada. De mi familia la única que sabía era mi mamá. Entonces cuando me detienen y comienzan las torturas. Estaba tan asustada, el corazón se me salía. Entonces cuando me van a hacer el tacto con el doctor. Yo nunca había ido al médico, yo no sabía que estaban prohibidos los rayos X durante el embarazo. Entonces me sacan rayos X, ven esto y me ponen en riesgo. Entonces me regresan y ese día ya no me torturan más. Cuando llego me entero de que habían traído a los hermanos (inaudible), al hermano y al papá. Era llanto delante de la compañera, y la compañera desesperada por su familia. Y en el caso de la otra compañera eran tres mujeres. Le habían dado tanto en la cabeza que había quedado inconsciente. Cuando despertó no se acordaba, perdía la memoria, hablaba sola. Estaba muy mal.Al día siguiente presentan en la televisión, en conferencia de prensa, que Alan García, feliz de la vida, porque habían encontrado la galería de San Martín, que se había recuperado. Presentan pero no presentan a las detenidas. Nuevamente nos querían desaparecer. Porque siempre cuando presentaban tanto y salían las caras de los detenidos. Era costumbre en Belaunde y Alan García. Pero esa vez no, y mis compañeros al ver eso, estaban preocupados. Y dicho y hecho, cuando vuelven a presentar en la noche porque en el día había sido, entonces los compañeros empezaron la campaña por la vida de las presas. E. El tópico.

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R. Pintas. Bueno, igual no nos pasó nada. Y entonces, en la noche siguiente del viernes, llega la noche y me sacan. Pucha, dije, con mi yeso me van a torturar. (Risas) Me sacan el yeso, me ponen los piques, me dieron de alma, oye, qué bárbaros. Qué pasaba, que una de las chicas había dicho que yo era la líder. Ya no me cuelgan sino de los pies, y eso no sabía yo. Y me dijeron te vamos a llevar a la playa. "Ustedes están preparados para todo pero no para estar lisiados". Te juro que lo que me sostenía dentro de todo, me dio curiosidad."y amarrada misma". Pero tanto me daban que yo recuerdo que no podía pararme. Recuerdo que estaba tirada y me levantaban del pelo y yo no sentía nada ya. Me soltaban y caía como gelatina. Me llevaban arrastrándome, toda la noche. E. ¿Te torturaron por los pies? R. Los pies, golpes, y agua, no me llevaron a la playa, creo que por el brazo, imagínate. Simulaban lo del ejército. "Que sí, del ejército te llevamos". Que supuestamente la tortura era en el ejército. Pero era mentira. Porque todo el tiempo que estuve en (vivised). Me torturaron hasta las nueve de la noche. A las tres mujeres. Después cuando pasamos de Divise a la DINCOTE, ya no podía hacer más con nosotros. Nos siguen dando pero ya no en la cantidad que nos daban. Realmente se les había pasado la mano. Estaban acostumbrados más a las rondas. E. ¿Cuándo te llevan a la DINCOTE.? R. Al noveno día me llevan a la DINCOTE.Me daban pero no tanto como antes, ellos querían pasar que no eran tan salvajes como la Divisa, ¿no? En realidad la Divisa como te decía estaban acostumbrados a secuestradores varones, torturarlos, pero eran tres mujeres. E. (No se entiende) R. Llegan a sindicarme nada más. Además no conocía más. Lo más que sabía era lo que me decía ella, "ve al auto". El 9 de noviembre antes de nuestro viaje, nos pasan detrás. Al centro predetención de mujeres, Edetran. Coordina con Palacio de Justicia y a los cuatro días nos llevan a Canto Grande que era el penal de máxima seguridad. O sea el 13. El 13 nos vamos a Canto Grande, un pabellón de mujeres. E. Cuando tú llegas a Canto Grande, ¿cómo era el régimen de indulgencias? R. Estaba la policía y había dos pabellones de mujeres. Una de Sendero, y otro pequeño del MRTA porque eran poquitas. Me llevan de frente al de Sendero, a pesar de que yo había pedido que me lleven al MRTA. Entonces cuando estoy entrando les digo "yo no voy a entrar". Y les digo a las señoras de Sendero que yo soy del MRTA., "yo no puedo entrar aquí". (Risas) Entonces ellas gestionan, mis compañeras gestionan y duermo afuera un día, dos días. Oye no perdía a mi bebe, no la perdí, por eso es que bien fuerte, bien fuerte mi hija, somos muy unidas. Y para esto cuando estaba en la DINCOTE sale toda esa cuestión de la columna guerrillera de San Martín, y más se me prendían con eso. "Cómo, dónde están, en qué lugar". Cuando llego al penal me reciben mis compañeros del MRTA, éramos pocas. Éramos en total siete, después comenzaron a llegar más. Éramos 19. Yo embarazada. Ah, y no te he contado. Cuando me pasaron a la DINCOTE mi papá ya pudo ir a verme, mi mamá le había dicho que estaba embarazada. Mi papá es médico. Era una situación difícil para él. Yo lo entendía por su simpatía política.Tú sabes como son ellos en términos de eso, aurea social, que una subversiva esté, oveja negra, ¿no? Pero por suerte no encontró a nadie, nadie quería ir tenían miedo. Se asustó cuando me encontró. Estaba embarazada y estaba con taquicardia. Si yo estaba con taquicardia, peor la criatura. Cuando le digo que me habían pasado rayos X casi se cae. "No, cómo has permitid, como te habrán tomado". Qué iban a decirle a él, pues. "Siga nomás, de acá para arriba no hay problema". Si eso no va para la criatura...Y cuando constatan mi yeso, estaba mal. Para mi papá fue la primera y única vez de todas mis detenciones, esa era la segunda, que fue a verme, se movió, gestionó para que me vuelvan a llevar al hospital Loayza. Porque estaba mal el yeso e iba a quedar mal, le aceptaron. Convenció al Comandante también, la Cruz Roja también llegó. Cuando me llevan al hospital, me sacan el yeso y constatan que estaba mal, mal. Lo habían hecho por hacer, en el hospital de la policía. Y me tuvieron que romper de nuevo. "Aaah su madre", mi papá me explica: "Hija para que quedes bien te tienen que romper el brazo, ya hecho carne". Ya habían pasado trece días. Me habían sacado nuevamente

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rayos X y vieron que estaba unidito al nervio, que fue lo que me había salvado. Entonces con un buen yeso y rehabilitación pude recuperar el brazo. "Papá, tanto que me ha dolido ya, ni modo". Cuando me van a romper otra vez el brazo di unos gritos. Mi papá y mi Herman habían ido, y los dos llorando acompañándome en mi dolor. Me lo rompen y me lo vuelven a enyesar ya con la supervisión de él. Salvé el brazo y salvé a mi hija también. Cuando yo llego, mi compañero no sabía. Estaba preso en Canto Grande, también. Pero en otro pabellón. El no sabía que estaba embarazada, solo que estaba detenida. Y cuando se entera que estaba embarazada y no lo había perdido, casi se desmaya (Risas). Imaginandose cómo se sufre con una tortura, peor pues con una criatura. Paso todo el embarazo en el penal. El penal era terrible, no había medicina, peor atención ginecológica, obstetricia, nada para embarazo. Todos estaban en pabellón, pero nosotros estábamos en un sector que llamaban Admisión. Un sector transitorio, no reunía las condiciones adecuadas, era estrecho,, sin patio, sin hall, las ventanas no eran ventanas como en un pabellón, eran cerradas. Nos habrían a las 8 de la mañana y nos encerraban a las 6. Todos los pabellones estaban en otro horario, pero por ser ese especial nos tenían así. Además todos estábamos mal, de las torturas el que menos quedó mal: dos mal de la columna vertebral, les fregaron la columna. Una mal del útero, después nos enteramos de que tenía cáncer. yo embarazada, la otra mal de la cabeza. La que llegó, también llegó mal porque le habían dado duro. Y no había atención médica, había un solo médico para todo y nada de medicinas., un dentista que decían que no lo era, "Ese es un sacadientes", como lo odiaban a ese desgraciado. Y aprista todavía tenía que ser. (Risas) El régimen era un desastre. Nosotros ya no recibíamos paiba, la paiba era de lo peor. Era una asquerosidad. No había presupuesto, o sea el gobierno aprista había decidido simple y llanamente abandonarnos, y llegaban ratas enteras a las paibas, llenos de mocas, insectos, incomible. Pero así comí la población, el común. Entonces a raíz de eso es que dejan entrar cocinas eléctricas, verduras, comida, de nuestro propio(perjurio). La policía ofensiva, es más habían unas policías femeninas pero increíbles, eran una provocadoras, unas matonas. Había un dúo que era de lo peor. Los varones también eran así. El problema era que en el caso nuestro nuestros compañeros varones ocupaban el tercer y cuarto piso de un pabellón y el resto del pabellón, en el segundo piso estaban independientes uyy comunes, y en el primer piso llenecito de comunes, tanto en las celdas como en el patio. O sea era una convivencia bien arbitraria. O sea si tu pabellón fueran todos presos políticos no había problema, pero como estábamos con comunes era una vaina. Y dicho y hecho porque el 2 de julio del 88 hubo un enfrentamiento, los comunes fueron y se enfrentaron con sus chavetas, y todo a sus compañeros. Y agarraron a varios compañeros nuestros, ¿por qué? Porque querían el segundo, el tercero y cuarto piso, perdón E. Tercer y cuarto. R. Sí, pues. Y van y se enfrentan, de todo pasan, zapateros los llamaban. Los compañeros se enfrentan y los tipos tenían lanzas, de todo. Quedaron en total como catorce heridos, de nosotros y también de ellos. De nosotros eran como nueve. Nos agarraron de sorpresa pues. Un compañero dice: "Que se vinieron encima gritando ahh", él se movió y pasó por su espalda y ya le iban a cortar la cabeza, se salvó de estar con una enorme herida", él se movió y pasó por su espalda y ya le iban a cortar la cabeza, se salvó de estar con una enorme herida. Después de esto los compañeros tuvieron que salir y los reubicaron. A raíz de eso hicimos acciones y los familiares sobretodo se movilizaron en el senado de que no había garantía para los presos , sobre todo para nosotros los tupacamaristas y tomaron iglesias, fueron a los locales de los derechos humanos, etc. Después entre bandas los mismos comunes tuvieron problemas y una de esas bandas nos evacuaron hacia la parte externa, colindante a donde estábamos nosotras. Fue terrible, ellos se habían enfrentado con nuestros compañeros y también querían hacerlo con nosotras. Con morbosidades, Nosotros salíamos allí a un pasadicito, a un balconcito que había. En Canto Grande apenas entras hay una escalerita. Está cerca al pasadizo grande donde entran los carros, y al costado de los pabellones hay un balconcito. Allí es donde nosotros parábamos. En ese balconcito un día abran la puerta , las compañeras estaban haciendo limpieza y encuentran un pene de madera (Risas)) O sea estos tipos, la policía estaba allí y ellos subían como si nada. Sabes qué te decían: "No teníamos seguridad, te vamos a violar, te vamos a hacer lo que queramos" Y nosotras un escándalo. Felizmente no hubo mayores problemas, yo estaba embarazada, yo estaba con mi barriga y eso estaba lleno de ratas. Problemas de higiene, las ratas se pelaban . Hay una serie de anécdotas de las ratas. Llega junio y tenía que dar a luz y no

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había atención. Médico de turno permanente solo en Lurigancho. Yo podía haber dado a luz en cualquier momento pero allí no había ni carro para transportarnos. Ay, una lucha, comienzan los dolores. No había carro, no querían sacarme, querían traer al enfermero que ni instrumental tenía entonces tuvieron chanquetear..todo el mundo. Comienzan a chancar las rejas, protestar los compañeros y compañeras. Después de horas, yo estaba con todos los dolores, Traen una movilidad de la Guardia Republicana y me llevan a la maternidad. El 16 de junio doy a luz a mi niña en la maternidad a las 10 y 20. Felizmente que mi familia se entera de que ya me habían llevado. A las 11 estoy en la sala de recuperación y veo que entra el Comandante, el director del penal. Me interroga, un montón de movimiento y me traen a mi hija y yo todavía no estaba bien porque había sufrido bastante. Me entregan a mi niña y me dicen te vamos a llevar al penal. Pero ni siquiera me había recuperado y estaba mal, y yo que no podía ver nada, lo único que hice fue agarra a mi hija para que no me la quiten. Entonces agarro a mi hija toda débil y pum me caigo. Me agarran y me ponen en la camilla. Todas las enfermeras decían "cómo se la van a llevar". Pero ellos no. El comandante del penal había hablado con el director del hospital, y le había presionado para que ya de una vez me saque. Pero fíjate por suerte, me sacan me llevan a la ambulancia, estoy en la puerta del hospital se detiene el carro y me regresan. Qué había pasado, que había contado que mi hermano es Patria Roja, entonces mi hermano de izquierda, era el único que se preocupaba en definir, se había enterado de mi situación y había ido a traer al senador César Rojas Morote que era de Izquierda Unida, que era médico. Y justo, mira por suerte en todo ese proceso en que el Comandante había ordenado mi salida. Justo llega y habla con el director del hospital , "Por ética profesional cómo pueden permitir eso", entonces por ética regresé. Y no habían nada en el penal para cualquier emergencia, sobre el parto, regreso. Y justo cuando me están bajando lo veo a mi hermano. Me dijo "No te preocupes, gatita". En ese tiempo yo había quedado que yo tenía que entregarle mi hija a un familiar. Aparte de que no había condiciones, había ratas, de todo, no había seguridad, la alimentación. (No se entiende) Yo había quedado con mi cuñada, la hermana de mi compañero, que a ella se la iba a entregar. Pero ella tenía que llegar y hacer un trámite para poder llevársela. Me dejaron en el hospital reposando 20 horas. Llegó mi cuñada, mi mamá, mi hermana, mi hermano. Mi hija nació bien, feliz, gordita, hermosa. Le entregué, me llevan a Canto Grande. Y allí está el rol de madre pues, porque cuando yo estuve embarazada. Cuando recién me embaracé dije. "Esto va ser bien y mejor para mi hija, va a valer para algo". Y cada vez que iba creciendo la barriga yo decía: "Hijita te llevo conmigo, te llevo conmigo". Y cuando di a luz la vi llorar y todo. Cambió mi mundo. Madre es la que cría, no la que pare. Pero detrás se me venía la higiene que había en Canto Grande, las malas condiciones y cambié mi decisión en ese momento. Voy a entregarla, pero que me la regresen. Entonces me regresan a Canto Grande, yo doy a Luz el jueves.. El viernes regreso al penal, estoy mal todavía porque me habían puesto puntos el sábado yo había quedado...que me la lleven el sábado. Llega mi mamá. Pregunto ¿Dónde está mi hija?" "No mi hija, hemos tenido reunión con tus hermanos y hemos quedado de que es muy chiquita, se puede enfermar". "Mamá es mi hija" Yo como nunca en vida le había gritado a mi mamá. "Ustedes que se han creído, tú qué te has creído, como te atreves a quitarme a mi hija, cómo me vas a quitar mi hija, me han quitado todo, y ustedes todavía, yo quiero a mi hija Ya había preparado dónde iba a estar, con mis compañeras habíamos arreglado colchones para la humedad. Comienzo a gritarle y mi mamá calladita dejando que me desahogue. Por eso la admiro tanto. Al final terminé de gritar y comencé a llorar. "Hija –me dice- ponte a pensar, eres madre, pero ahorita no le puedes dar nada, yo soy madre. Después ya llegará el momento". Mi cerebro decía que sí pero mi corazón decía que no. Tenía razón pero uno no puede controlar los impulsos del corazón. Después de llorar le pedí disculpas a mi mamá. "Yo te entiendo ahora eres madre". Por que ella me decía "solo cuando seas madre me entenderás". Me quedé llorando todo el día. Eso fue el sábado, domingo llore uy lloré, inconsolable. El lunes estoy recuperándome y viene un teniente abogado. E. ¿Abogado? R. Sí, abogado. Como los compañeros siempre salían y yo nunca había salido salgo. Tú has salido al abogado, le digo al auxiliar. Qué había pasado. Estoy esperando y veo un carro y preguntó qué pasa acá. Yo estaba convaleciente, estaba débil. Yo estaba con los puntos, no podía respirar. No, me dice, tienes que quedarte acá. Y llega el mayor y vienen los policías y me agarran de los brazos. Se disponen a llevarme a la movilidad. Yo comienzo a gritar "¡Oye qué

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quieren ustedes!", con mis pocas fuerzas, y era lejos de esa puerta a la Admisión. Felizmente siempre hay una compañera que está allí. "Compañera, compañera, me están llevando, me están secuestrando". Y no me dicen nada, a la mala me estaban llevando- Ella decía que era algo lejano y ni se imaginaba. Me suben, yo grito y veo al director del INPE, recuerdo el director Monzón. "Usted me está secuestrando, a dónde me llevan". "No, que tienen que llevarte, que es una orden de arriba". "Qué orden de arriba, adónde". "No que te van a llevar a un lugar más seguro". "Acá estoy bien con mis compañeras". Igual me suben y me llevan. Yo no sabía a dónde. Mis compañeras se preguntaban por qué me demoro tanto, después se enteran de que no estaba. "A dónde me están llevando". "No, acá hay una orden". En eso cuando veo me llevan a San ramón, al de comunes. Qué había pasado, que estos del INPE, supuestamente como había dado a luz tenía que estar en San Ramón. Pero no estaba con mi hija, me llevan al lugar de la prevención. No había cama, no había colchón. Yo no había llevado nada, estaba con hemorragia. No tenía ni toalla higiénica,ni frazada, ni plata por último. Allí las comunes me regalaron comida, papel higiénico. Dormí en el suelo. Ni para mi higiene personal, pasta, ni nada.Llegaba la paiba que era una porquería, además no tenía ni hambre, estuve tres días allí. Si no me infecté fue de milagro. Allí también vino lo dramático. Se me salía la leche. Y tuvieron que aplicarme el corte. Ay como lloré, mi hija ya no va poder tomar su leche.(Sollozo) Los compañeros a raíz de eso casi se tiran el penal (Sonrisa) Y no solo los compañeros sino también los comunes. Los comunes lo hicieron, todos me conocían.. "Cómo le hacen eso?". Todos chancaban. Rompieron la puerta. (Sollozos) R. Al tercer día dejé de pensar que había llegado mi hermano, mi hermano había llegado y no le dejaron verme. Al cuarto día me llamaron para ver si podía regresar. "Por supuesto, yo no quiero quedarme acá". Di testimonio con él Hicimos una denuncia legal. Las condiciones no se daban. Al comienzo no se daba. La denuncia era por represión, secuestro,disidencia. Yo cuando salí embarazada tenía la intención de criarlo acá, atenderla, estar con ella, pero ya no pude. Felizmente mi cuñada tenía varias hijitas, y estaba embarazada también. Se llevan un año, un año y medio, una escalerita. Se ha criado con cuatro niños, de lo mejor. Ella viene. Bueno, me recupero y sigue la coyuntura política. Un desgaste en las condiciones. Los paquetazos. Ya no se vendía nuestro trabajo. Las visitas se hacían lejanas, no se podía traer cosas. Como nosotros los el MRTA estábamos en una posición insalubre, diciéndoles también que el pueblo peruano tenía una fe y una esperanza. Nosotros respetamos eso y nos identificamos justamente con los misioneros que están con los pobres". Tú sabes que los seguidores del Papa son multitudinarios. Justicia que no puedes quitarle. Y nuestros familiares también hicieron su presencia, le hicieron llegar cartas a nombre de nosotros al Papa. Entonces el 88 llega la noticia de la desaparición de todos nuestros compañeros. El 13 de agosto del 88, de pronto desaparecen. Y Miguel Casacho Vidal y Jorge Sócrates Puertas Solar. Estos dos eran compañeros que estaban siendo negociadores. En el secuestro de Héctor Jerí, un empresario de baterías Capcha. Supuestamente la familia había dicho que no estaba colaborando con la policía pero los detiene la DINCOTE y no los presentan ni nada, desaparecen a los pocos días. E. ¿Cómo se llama el primero? R. Miguel Casache Vidal. La situación es la siguiente, la DINCOTE los detiene, se los llevan los torturan y se los llevan a la playa. Ellos querían saber cómo era la estructura de los comandos, querían llegar a la Dirección Nacional, cosa que estaban bastante cerca. Los compañeros no delataron, pero los llevan a la playa, meten a Miguel en un saco y lo tiran al mar. Miguel muere, se les pasa la mano, se ahoga. Sócrates estaba allí y le iba a tocar lo mismo, pero como no hablaba y ya había visto la muerte de Casache. Tenían que ultimarlo. Lo enterraron en un lugar por allí. A los pocos días sale un comunicado del comando Rodrigo Franco reivindicando de que ellos son los ejecutores. O sea DINCOTE, Rodrigo Franco, APRA. La verificación de este grupo paramilitar ligado al gobierno aprista y a sus estructuras estatales. Esto aparece al tiempo a raíz de las investigaciones, y por ahí de información que dieron aparecen los cuerpos. En la autopsia sale que Miguel muere por asfixia y Sócrates de un tiro en la cabeza. Esto es uno de los más resaltantes. Nosotros hicimos acciones y dimos un ultimátum a la familias, porque si ellos no se preocupan de saber el paradero de nuestros compañeros los que iban a pagar las consecuencias van a ser ellos. Los familiares no estaban metidos en esta horrorocidad. Trataron de hacer lo

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posible. Al final se soltó. Se denunció. Eso fue en el 88. Siguieron cayendo. Y la tortura de la playa en homicidio y ya no les importó engañar que iban al ejército. Allí comenzó a darse el ataque de parte nuestro al local del periódico. (Risas) Un compañero una vez estaba justo en la Dincote, cuando los compañeros lanzaron instalazas con fusil. Cae por una ventana.¡Huy! dice que nunca había visto tanta cobardía (risas) de la gente que se creían los jefes los mandamases, los que torturaban, orinándose de miedo, buscando huir, desesperados. . E.¿ Donde atacaron? R: Lo que era el centro digamos y no tenían salvas, eran en sus mismas oficinas, no eran en las salas subterráneas. Yo no te he contado, que cuando estaba detenida en la Dincote, en el 87 , no me tenían en los calabozos. A las tres nos tenían en los pasadizos del segundo piso, vendadas esperamos que se desarrollen las cosas, yo con mi brazo fracturado, en ese tiempo antes de que me reconozcan como detenida. Te conté de un tío comandante que había ido en mi primera detención. Ese tío es mi tío porque es uno de los que mi mamá crió, como adoraba a mi mamá nos adoraba a nosotros. Los compañeros avisaron a mi mamá que estaba detenida y que había que hacer algo. Mi mamá fue ha avisar a mi tío. Mi tío como loco entra. Sabe como son sus colegas, unos desgraciados. Entra a la Dicote,"donde esta mi sobrina, el se habría paso, como era comandante, detrás mi hermana, chiquitita (risas), "yo soy su sobrina".Me buscaban. Mi tío entra a las oficinas,"donde esta, que se han creído" "no, no esta", sube al segundo piso. Yo escucho bulla. Entonces, dice mi hermana, entre el dolor y la alegría me lo cuenta,"yo sigo buscando, en eso veo un rincón a tres mujeres y lo único que hice",yo estaba vendada, tengo los ojos grandes son un poco notorios, pero como estaba vendada y arropada."pero yo te reconocí Lucerito", así le digo pero como,"por la boca"(risas).Ahí esta, le dijo a mi tío, él me vio. A raíz de eso me pasan a calabozo, porque nos tenían de la peor manera.Allí sentadas, cualquiera que pasaba nos agarraba a cachetadas. Me mandan a calabozo. Como te digo este chico comandante me ayudo a que me reconozcan, porque no estaba en actas, niegan tu rostro y nada...Había venido la cruz roja, y les habían negado, habían ido los derechos humanos del congreso y también les negaron. Los compañeros abogados habían ido, y nada. Sino hubiera sido por mi tío que se metió a la mala, otra hubiera sido la figura. De repente a las tres nos hubieran matado, porque mis compañeras no tenían a nadie de algún instituto de jerarquía. Después en Lima se dio la figura de que estaban matando a nuestros compañeros, aquí en la ciudad, los encontraban pintando los subían al patrullero y los mataban. Entonces en abril del 87 , un compañero había ido a un mercado a pegar papeles, lo descubren, el corre, el patrullero lo sigue, lo agarran, le dan de alma y le disparan cinco tiros, lo creen muerto, lo botan por allí. Esto fue increíble dice que los médicos no sabían como seguía vivo, porque todo estaba comprometido, el hígado, los riñones, pulmones, cinco balazos en el tórax. Se recupero en mucho tiempo de rehabilitación. Esto es un caso. Se recupero en mucho tiempo de rehabilitación. Esto es un caso proceso del 90. E:¿ Como se llama? R: No recuerdo. E ¿Se hizo la denuncia?: R: Si, pero esta en Ayacucho. El estuvo refugiado en España. Creo que hay varios, o de repente sigue allí. Me dijeron España a mi, de repente esta en otro sitio. Otro caso es el de un compañero que también lo detienen, el 89, Osorio, no recuerdo su apellido. Lo persiguen ,lo suben al atrullero, le disparan. E: ¿El si muere? R: No tampoco. E: ¿Por qué? R: Eso fue en junio del 87,le disparan y de suerte no muere. Lo operaron y al segundo día, lo traen al penal, así ah, como una negligencia, no había nada para el dolor, por último ni gasa, y lo llevaron, a el y otro compañero que le habían disparado la pierna, la cadera, el brazo, y no se porque no en la cabeza, a otros si les disparaban en la cabeza, y a las compañeras las violaban. A raíz de esto decidimos como campaña del MRTA, hostigar a los patrulleros, dispararles. Se

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realizó varios de esto, nos enfrentábamos. Dicho y hecho ni mas aparecieron heridos por los patrulleros. Fue suficiente con una campaña. Ellos nos atacaron cinco veces, nunca mas. Eso fue entre el 87 y el 88, el 88 creció tanto que ya no eran heridos eran muertos, se atacó y no sirvió. En el 87 el siete de junio el día de la bandera, estando Mantilla como ministro del interior, del gobierno aprista. Nosotros habíamos hecho ataques a entidades bancarias, el banco de crédito. Dos compañeros que estaban por pueblo libre, cerca de la casa de Mantilla, estaban en el paradero, temprano, las siete de la mañana o seis y media. Pueblo Libre pues zona residencial, y estas compañeritas eran de pueblo joven, donde lo mas pituco que tienes es una camisa limpia, y había una chica también allí, parece que era de la Universidad Católica, que llevaba esas bolsitas andinas con una llamita, su ponchito, era invierno. Viene la redada, era pues que mantilla estaba pasando por allí con todo su resguardo y los detiene a los tres, a los dos por la facha, y a la otra por su ropa. Aparecen muertos en la comisaría Sucre, no recuerdo el nombre de los dos compañeros. Los matan a los dos y a la chica. El escándalo suena por la chica, porque la familia de ella era de clase media, estudiaba, pero se vestía así, por la moda que se yo. Por haberse vestido así la matan, los cuerpos de los tres salen allí clarito. E: ¿Dónde los recogen? R: Allí en la calle. La gente vio como los metían a los tres golpeándoles a la comisaría, seria la siete de la mañana. Como la familia de la chica era de recursos averigua,"no a su hija la metido allí, temprano, golpeándola" van a ver y no hay nada , no dan razón y sus cosas aparecen en la playa. Por la chica es que se sabe la muerte de los tres. Por supuesto que habían testigos. Durante esos años fueron bastantes fuertes entre los enfrentamientos entre los senderistas, eso es lo que yo se dentro de lo poco que me fui enterando, mas detallado no se. En la cárcel nosotros tuvimos muchos golpizas. En una oportunidad en Canto Grande nos dieron un holcito, no quisieron, nos dieron de alma, dijimos que no porque, y el mayor Blanco de la policía, no sabia donde meternos, "ah, entonces les voy a matar" "atrévase pues", yo estaba con tres meses de embarazo, con mi brazo todavía, principios del 88,vienen un montón de policías con sus varas, nosotros sacamos ollas, palos de escobas, los que pudimos eran como treinta, cinco mujeres y como veinticinco hombres, llenan el hoyosito, todo se veía verde, nos agarraron, nos quisieron meter, nosotros no nos dejamos. Recuerdo que apenas comienza la bronca un tipo me dice metete, me golpea, y yo seguía avanzando, el retrocedía (risas) "atrévete" le quito la vara y en eso escucho un grito, era el mayor que había entrado, y mi compañera le había mordido, hasta sacarle un pedazo de carne, dientes de acero de decíamos,(risas) era su única defensa, Ella no recuerda, tanto era la furia, la impotencia."ya vámonos "dijo. Ya no van ha pedir huellas digitales si no huellas dentales (risas).Nos dejaron todas moreteadas, y yo sigo diciendo que mi hija es muy fuerte. Se fueron, hubo denuncia, pero igual nos siguieron dando. Luego en otra oportunidad, era un problema de temperamento de trauma psicosis de algunos mandos policiales, y también de algunos subalternos, que hacían unas cosas malditas, horribles espantosas. Varias veces nos masacraron, en el 86 me cuentan las compañeras, nos dieron, el 87, el 88 estando yo, dos veces, el 89 una vez, siempre hubo ese tipo de problemas. E:¿Cuáles eran las razones para esto? R: A veces, simplemente querían encerrarnos, someternos a la mala, cuando se les daba la reverenda gana. Porque en el caso del MRTA nunca hemos manejado una política de constatación acá en los penales, siempre hemos buscado el dialogo. Había cosas a veces por la reivindicación de un derecho nuestro, por ejemplo queríamos patio, y bien gracias ¿no? no nos quedaba otra, y así nos dieron un patio del costado por horas, nosotros no tomábamos ni sol, ni deporte, ni nada. Eso fue el 88. Luego una compañera se puso mal de los ovarios, después de mucha, mucha presión de casi dos años, la llevan a neoplásicas y allí le detectan células cancerosas, le dieron tratamiento, no podía tener hijos, nadie sabia. Algunos de nosotros estábamos recibiendo las responsabilidades para que salgan otros en juicios, entonces nos estaban plantando veinte, veinticinco años, entonces levantarles los ánimos..no podía decirles. E:¿ A ti cuantos años te pusieron? R: Yo tengo varios procesos, tengo, como te digo me acusan del secuestro de San Fernando, que me sentenciaron, sumariamente, me pusieron veinte años.

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E: Fuero Civil. R: Fuero Civil. En ese tiempo era el Fuero Civil. En unsiguiente proceso de la requisitoria que te digo. E: ¿En que año fue eso? R: El sumario fue en mayo del 88 E: ¿Allí te sentencian? R: Veinte años E:¿Esta confirmado, apelaste? R: Apele, de allí no supe más. Justo la juez fue el nueve y me iban a sentenciar el once. E: ¿Eso es....? R: Otro proceso de requisitoria. Entonces en esa requisitoria como estábamos varios, para que salgan libres como tres, algo así, yo asumí la responsabilidad, allí me iban a poner como treinta cinco años. Eso fue el 90. Todo el proceso, fue desde el 84, pero como todo es lentísimo, ya iban a sentenciar en el tribunal ya. E: ¡Cielos! R: Imagínate seis años. Bueno, en el 89 cae preso Víctor, en febrero en Huancayo. Estaba muy buscado, no era visible, hasta ese entonces solo había el rostro de nuestro compañero Néstor Cerpa, que se había decidido que sea así, que sea tomada la foto por el periódico nacional. Eso fue en febrero del 88,que lo tomen con el rostro descubierto, antes solo nos tomaban con el rostro cubierto, pero esta vez fue así , porque tu sabes el fue dirigente obrero de Cromotes, uno de los sobrevivientes de esa matanza que hicieron los empresarios y los policías. A el le acusaban de ser Senderista, y le achacaban acciones de Sendero, él había roto con Sendero. Sendero siempre le busco, como el era uno de los que estaba en esas luchas obreras, dirigente. Lo buscaban , lo abordaban, el les deslumbro como era, y milito en el MRTA, pero hicieron una campaña de que el era el jefe del frente regional tal...Entonces sale al público diciendo que es MRTA. E:¿Qué diario fue? R: El nacional. El y Víctor eran los únicos, digamos cabezas publicas, caras conocidas, no habían mas el resto éramos anónimas, hasta ese tiempo. Entonces era muy buscado y había trabajo importante en el frente central, Huancayo, Junín, Cerro de Pasco, Huanuco, donde estaba la presencia simbólico muy importante de Antonio Mesa Bravo, que era uno de los sobrevivientes de la guerrilla de 65, guerrilla de la Puente que casi todos murieron, y los pocos que quedaron, se habían incorporado al MRTA, y él era uno de los dirigentes del frente de los campesinos en el centro, era muy conocido, estuvo allí trabajando. Detienen a Víctor Polay en febrero del 89, en abril, el veintiocho de abril del 89, es que se da lo que hubo en la Molina, donde mataron a muchos de nuestros compañeros, repasaron, asesinaron a nuestros compañeros, los metieron a una fosa común, antes pasaron los cuerpos por una aplanadora. La famosa fosa que Alan García se pasaba ufanando de los muertos. En abril se da eso y se recrudece el proceso de gobierno, se recrudece los frentes. En el centro se da la particularidad que más rápido se dieron los enfrentamientos con el ejercito, en el caso nuestro, en los otros lados habían sido inicialmente la policía, principalmente en el cuartel ayacuchano. Alan García logra la unificación de la policía nacional y también del ministerio de Defensa, todas las armas en una sola, antes teníamos tres frentes, luego fue uno, Allí en el centro se daba, y con lo de la Molina fue más. Estaba de ministro de defensa López Albujar, dejó el cargo y allí se da el juicio que lo.... ARCHIVO 51 MARÍA LUCERO CUMPA MIRANDA

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ENTREVISTA Parte 4 R. Hay bastantes testimonios que pueden dar fe de esto. Eso pasó el 89, y se siguen dando más. En términos políticos se estaban viendo todos los procesos electorales. Te expliqué la posición nuestra el 85, pero en las elecciones municipales que se iban dando en el transcurso de los años, nuestro planteamiento político era, nosotros creíamos que no era el eje de transformación una elección municipal, pero sí creíamos que si la población sí tenía representantes auténticos, tenía todo el derecho de elegir sus representantes en ese abanico de alternativas. Pero porque nosotros también considerábamos que había gente honesta, sobre todo en provincia donde sí representaban a su población, no podía decir que yo voto por una elección general nacional porque estaban familiarizados con los representantes de su población y deslindamos completamente con el APRA y todos los partidos de derecha. En el donde se vislumbra lo que era el movimiento Libertad con Vargas Llosa y Fredemo conformada por toda la aristocracia, clases altas de tendencias derechistas y la alternativa de izquierda era nula, lamentablemente se adormeció y fue apabullada por la insurgencia. Los espacios copados por la aristocracia y la confrontación, la polaridad en la sociedad peruana, por un lado y otro lado y tú en medio, una cosa así. No pudieron lograrse un espacio en el ámbito legal, en el Congreso, yo que sé. Entonces surge la candidatura de Vargas Llosa. Mientras tanto en el caso del MRTA, nosotros habíamos tenido como principio fundamental el buscar el militante que son los mejores hijos del pueblo que están dando todo de sí. Desde siempre estuvimos viendo, por la concentración que vivían en Canto Grande podamos recurrir a un plan estratégico y salir. Éramos como setenta y tantos (No se entiende) porque el plan se venía postergando. No sé si te interesará, no se si habrá tiempo, de repente en otra oportunidad. Y es un tema muy particular. La cuestión del túnel ¿no?. Muy pesado para nosotros que cada vez que se habla del túnel, se asocie con el gobierno aprista, como diciendo "no pero primero se aseguró, también diciendo lo contrario, ya ves (Risas).No para nada, al contrario, sino que simplemente buscábamos que el túnel iba a salir para agosto o setiembre en el nuevo gobierno, lo adelantamos hicimos el túnel más rápidamente para que salgan. Justamente para que salga en el gobierno aprista. Entonces hubieron versiones que decían que detrás estaba el APRA, etc. Pero, esta tarea del túnel había sido planificada por muchos años de anticipación. Solo que hubo problemas de índole logístico y de estructura. Para poder corregir. Porque no podíamos actuar alocadamente. No delante del profesor. Eso implicaba un lugar cercano, conseguir una casa, para alquilar, etc. Y de allí ver el personal, la fachada, esos ingenieros, y las medidas, todo exacto porque tenía que llegar justo al lugar. Cuando yo ya había tenido un compañero Víctor y habían sido detenidos varios compañeros. Entonces se hacía más urgente esta tarea. Tú te ubicas más o menos en el penal de Castro Castro. Los varones en ese tiempo estaban en el pabellón dos años en un segundo piso. El compañero Víctor Polay estaba en el del Ministerio, solito. Y nosotros estábamos adelante. "Y el túnel va a salir según lo planificado en el pabellón de los compañeros en el patio más o menos. Entonces lo que debíamos hacer era lograr que todos lleguemos a ese pabellón y salir. Eso era lo planificado. Hubo varios problemas. Como te digo, hubo varios problemas, en algunos casos con un error casi se dan cuenta de lo que habían alquilado, tuvieron que dejar esa casa y nuevamente buscaré otra pasión (No se entiende). Lamentablemente estaba tan desamparada antes pero me mandó (No se entiende) y se designó una cantidad de compañeros que les llamaban (Palabra en quechua) porque estaban trabajando y trabajando y se sacó el sentido de que iba a ser prácticamente una reclusión voluntaria, por ellos sí entraban a trabajar, entonces iba a estar presos voluntariamente, trabajando por turnos de manera sobre exigente, se quedó en que tenía que ser de 10 metros de profundidad. Profundo como para que no pueda ser detectado con nada, Sacamos la cuenta de que era entre 120 y 140. Esto no lo conocían los compañeros en general pero tenían que prepararse físicamente (No se entiende) todo ¿no? No solo para salir satisfactoriamente de la tarea sino también para después y poder incorporarnos a la lucha. Éramos como 70, 80 que habían estado saliendo en el transcurso de los meses anteriores. Al final éramos unos 47 entre hombres y mujeres, contando al compañero Víctor. Entonces esos eran los planes durante toda esa época. Fue un año de planes para ver cómo podíamos logra que el compañero Víctor pase para adentro, nosotras también que estábamos en la parte externa, manejamos varios planes, varias situaciones. En el patio

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nicialmente estábamos tres nada más, pero después por la misma exigencia incorporaron algunos más. Esto iba paralelo a nuestra política de la acción. Teníamos desarrollo en Arequipa, en Cuzco, Puno y en el centro recuperándonos de lo que había sucedido en la Molina, en Cajamarca, en san martín, en Ucayali que también (No se entiende), Huaraz, la costa norte. También teníamos presos desaparecidos. Al final cuando ya estaba avanzado también esto vimos que de todas maneras era un golpe preciso y el desgaste del gobierno aprista era notorio. Uy el 90 ya hasta por inflación, una cosa cruel, espantosa, no sé cómo hemos sobrevivido. A veces parece de fantasía. Toda la población, y su discurso siempre demagógico, populacho, que inicialmente privatizo la banca y después se metió9 en un saco de mil demonios. Todo era una crisis permanente y un robo terrible. Con el escándalo (No se entiende) de dueños de Morales Bermúdez, y de escándalo en escándalo, de Ecasa, de Enci, y tantas tablas del status. Nosotros evaluamos de que era importante dentro de toda esta crisis económica y política, dar un golpe como alternativa revolucionaria en el gobierno aprista, porque entendíamos que de todas manera en el sentido popular siempre un cambio de gobierno crea un "ojalá que cambie", un sentimiento así. Y que salga el túnel en el otro gobierno no iba a tener el golpe como creíamos que sí podía tenerlo en el gobierno aprista que había hecho un desfalco total del país, y también platearnos una alternativa como una organización, como una cosa revolucionaria, por eso fue que aceleramos, tal es así que había empezado el túnel con una altura de 1.40 cm. Como para correr así, ¿no? Pero ya con la premura del tiempo, los últimos setenta, se dijo de que ya lo bajaran a un metro nada más de altura. Hubo circunstancias de que en algún momento estábamos en el penal uy escuchamos tag, tag. La policía estaba allí y nosotros, pucha, nosotros estábamos preocupadísimo. "Qué pasa, qué pasa, era el asunto era que la policía comenzó a hacer requisa, ellos tenían la idea de que el túnel era de presos de adentro para afuera. Qué había pasado que losa compañeros estaban cavando y cavando y se encontraron con tremenda roca y cada vez que iban rompiendo y era grande, y como chocaban y chocaban, madrigada, tarde, mañana y noche trabajaban que al final yo les decía que callen pues porque ya me ponían los pelos de punta porque requisaban todo buscando. Los compañeros tuvieron que hacer un desvío continuando con los ingenieros y también con lo que nosotros podíamos ayudar ¿no? Manejaron planes de cómo iban, como puede pasar el compañero Víctor que era lo principal, en el caso de nosotras también, o salía por el túnel o por la mala. Por la puerta principal y se neutralizaba a los policías que eran una mujer y un hombre. Pero ya el operativo era que sea limpio que no haya ningún herido, que no haya navajas en el caso de nosotros. Íbamos a tratar de no dañar la estructura. Eso estaba programado para el 12 de julio. Estábamos en el campeonato mundial jugando Argentina con Alemania. Todos haciendo barra por Argentina y gana Alemania. Entonces todos descorazonados, los comunes tomando, las policías también, festejando. Como a medio día, me pasan la voz los compañeros que se había abierto en una zona no indicada y que había descubierto el hueco un preso común. La canción, por suerte ese interno común, sacó su cuenta. "Esto no es de los policías, de los senderistas tampoco, la banda de acá tampoco. Justo pasaba y plac se cae. Y ve luz adentro. No era un hueco cualquiera, estaba entre pabellón y pabellón. Veía pues que todo tenía estructura, parece que en ese momento los mineros no estaban allí, los compañeros topos. El tipo saca su cuenta y dice quien más podría ser: los tupac Por suerte va donde el delegado. Nuestro delegado de Barranca. Él no sabía nada, los que sabían eran los responsables, va donde el compañero, y el compañero casi se desmaya, felizmente se quedó callado. Con eso se ganó su bienestar por que era el único que sabía. Pero ahora ya lo han recapturado, no recuerdo. Yo no sabía, lo único que me enteré es que estaba haciendo todo lo posible para que nadie se entere. Eran como las 5 de la tarde y nosotros teníamos que ingresar, si es que iba a ver la fuga debía ser en la madrugada para hacerlo lento, descansando. Teníamos temor de que se destape y se den cuenta. Mientras más horas pasaban más peligro había, pero teníamos que esperar, hasta las tres de la mañana, eran como unas diez horas, ni modo.. Estábamos comunicándonos constantemente como no sabía nadie, ya los compañeros armaron el plan, se enteraron todos. Habían dos chicas que eran independiente habían sido de sendero y se habían salido. Estaban en otra onda legal, era comprometernos, quedamos en que íbamos a hablar con ella sin hacerles daño, Pero era decirle que ese queden y que les digan "Ustedes cómplices y llegan a ser más" Hablamos con las compañeras y le dijimos "las cosas son así". Todas aceptamos, nos pusimos un buzo para que los compañeros nos trajeran ropa para hacer ejercicios. Me olvidé decirte que la compañera que tenía principios de cáncer, que no podía tener hijos había salido embarazada. Parece que eso le ayudó a romper con

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el cáncer. Dicen que cambio, era un tumor ordenal. Teníamos miedo pero salió de los mejor. Salió embarazada. Dio a luz un mes antes. En esa época en los 90. Ya podías llevarlo contigo pero tuvo que entregarlo a las madres. Estaba convaleciente después. Habían dos compañeras que estaban mal de la columna vertebral. Una compañera, la otra ya había salido libre. Entonces entre esa situación hablamos con los compañeros y le dijimos que había unos compañeros que no iban a poder salir, eran trescientos y pico metros en cuclillas, ni ejercicio se podía hacer. Ah, pero no importa tenemos los carritos de minas (risas), subirlas allí, llevarlas. Cuando lo dije, las compañeras casi, ni modo. Entonces tenía listo eso. Mientras tanto habían habido algunos inconvenientes porque se esperaba que sucediese el jueves sino se adelantó, entonces algunas estructuras no estaban in formadas. Nosotros teníamos que llegar a todos los que estaban adicionados a nivel nacional porqué queríamos sacar a todos pero no estaba garantizado cuando iban a llegar allí. En la noche sigilosamente comenzaron a pasar y esperando, esperando, y en la madrugada se comenzó a ver el plan. El plan era sacar al compañero. Como estaban celebrando el mundial, estaban celebrando, estaban tomados, entonces no permitían que haya paz ni pases. Era difícil sacar al compañero. Se demoraron y al final llegó. Entonces se focalizó en pasar, que era , digamos, unos de los puntos más álgidos sobre todo de la cultura. Entonces las chicas, las compañeras, nos habían puesto indicativo fugitivo de cariño En un primer plan de prueba queríamos pasar por el tópico. No se pudo, se hizo ruido y el policía que estaba subiendo por la escalerita abre la puerta y que tuvimos que darle un golpe en la cabeza con una escopeta. La impresión fue tal pare él que de un solo grito se fue corriendo Cojinova. Él se fue corriendo, gritó, la policía se asustó. Lo ve correr y ella también se corre (Risas) y nosotros corriendo también, pero no para reseguirlo sino para maternos adentro. Nosotros nos metemos y cerramos la puerta, y seguíamos corriendo hacia el túnel, para ellos era "qué quieren hacer un motín o algo, la salida es para allá (Risas) O sea lo veían ilógico, cualquier cosa hubieran tenido que ir para allá. Supusieron que era motín y no hicieron absolutamente nada. Te digo esto porque un compañero que estaba como a las tres, cerca de las cinco y media nosotros estábamos saliendo, ya estaba clareando, tardísimo, y no hicieron absolutamente nada hasta como las ocho y media, la Guardia republicana, entramos corriendo, estamos subiendo a la mala y nos equivocamos. "No por ahí no vallan por otro lugar. Como entramos corriendo los comunes por las ventanas: "¿qué pasa compañeras, están en un problema?". Nunca nos habían visto entrar así corriendo en la madrugada. Comenzamos a pasar por el hueco, aquí están los cochecitos compañera. Cual cochecito, fuera. Riéndonos en cuclillas pero muy cansadas, 333 metros. Salimos al ocaso, ya había salido el primer contingente. E. ¿Cuántos se escaparon? R. 47 tupacamamristas y un común. Yo subo y ayudo a las demás. En eso la veo a la compañera que está embarazada. Era la sanitaria, llevaba en su cintura una caja de medicinas, yo la miro y me pregunto, bueno, solo ha corrido para llegar al túnel, ¿no?. Una mala maniobra hace que se rompa el cable y se queda plantada en el camino, entonces teníamos que hacer el pase con ella, ya era de día, Había uno que hablaba mucho, un compañero nunca ve, nunca rompe la iscreción, siempre está alerta, recién ahí lo vendaron, después se le soltó, nos pasan y ahí es donde nos toman esa foto. Así en el carrito, un par de fotos, los compañeros llevaron su cámara. A un grupo (No se entiende) a otro grupo en otra casa, nadie hacía nada, ni los compañeros. Felizmente no los encontraron, también que si nos hubieran encontrado qué nos hubieran hecho. Era un hecho histórico porque los que estaban en esa casa, varios habían muerto también, nos preparamos interna y físicamente. Ellos sabían que cuando un cuadro iba a una zona era solamente trabajo y cuando algo se hace lo tomamos en serio nosotros estábamos tratando de organizarnos porque nos estaban buscando. Allí tuvimos la reunión con el presidente del comité central histórico por que los que generalmente estaban en Canto Grande miembros del comité central y claro, varios habían muerto también, pero eso es más amplio. Habían cuadros establecidos, los habían preparado bien, con mayor criterio historítico, ideológico y físicamente, moralmente sobre todo, fue el momento en que las ideologías eran en serio. Ellos sabían que cuando un cuadro iba a una zona era solamente trabajo, y era cierto, Y luego vino el show de Fujimori, el paquetazo del estado y el acabose, nosotros tratando de organizarse porque nos estaban persiguiendo, en las carreteras, barrios. Era importante en el sentido de la documentación. Había (no se entiende) a muchos lugares, nos distribuimos. Aquí a mi compañero lo mandaron al Cuzco, nos distanciamos, seguía trabajando por supuesto, yo con mi bebe chiquitita pero él siempre venía, para qué yo he

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tenido la suerte, de haber podido contar con la familia, no le han quedado traumas a mi niña, mucho amor, nunca me rechazo, al contrario no me conocía pero me decía mamita, tenía 2 añitos, yo di a luz el 88, el 90 ya tenía dos años, vivíamos allí con varios niños en la casa con varias compañeras. Yo sigo trabajando, tenía muchos problemas económicos así que comenzamos a ser más estratégicos con las columnas guerrilleras, en el frente político, en Cajamarca, y lentamente se me ocurre cranear las columnas guerrilleras y escojo una ciudad que ya estaba más o menos custodiada. Conjuntamente con la columna guerrillera, el túnel todavía no lo descubrían en el 90, a los días, antes en el comité central se hace la toma de la ciudad de Yurimaguas, se toma completamente con todo y la base naval, había un cuartel ahí, fue muy importante, casi 2 meses después se hace la toma de Rioja con la toma de los puestos policiales y se lleva como prisioneros a los nueve policías y se hizo muy publicitado porque llegaron allí periodistas, al campamento guerrillero. E. ¿Eso fue el 90? R. 90. E. ¿En julio? R. Claro, en Yurimaguas fue en julio del 90 y el otro fue en septiembre del mismo año. Se detienen varios meses a los policías. Había policías que se habían rendido. Se les quitaba las municiones, estuvieron en contacto directo con el cuartel del MRTA, la reacción fue darles de baja, pero ellos nuevamente retomaron porque luego de ser liberados se le entregó al Obispo de Moyobamba, me parece y a la cruz roja porque hablaban lo que no era el MRTA, ellos dieron otra versión y les fue mal ¿no? Les llamaron la atención los policías, sus jefes ¿no? pero ya estaban dados de baja, y entonces quieras o no la policía, las fuerzas armadas sabían que éramos diferente a Sendero en criterios, principios de respeto a los heridos, a los prisioneros, seguíamos el convenio de Ginebra, por una guerra interna. Entonces se da eso en el 90, entonces nos repartimos a nivel nacional, y por un error mayo, llega febrero. A mi hija yo le quería poner otra documentación, por su apellido podían llegar a saber quién era, además siempre estuvieron buscándola desde que supieron que era mi hija. Entonces yo tenía en mi cartera un nuevo nombre que quería darle. En Magdalena, el año pasado había sido recapturado el primer juzgado de fondo, uno de los pocos, de ahí ya no había nada, habían muerto en algunos combates, entonces me encuentro con un compañeros me llamo (no se entiende)parece que hizo planes por ahí, ya me estoy yendo llega el compañero, cometo el error de quedarme, a conversar un ratito, entonces ¡zas!, estoy sentada en una banca, llega un carro, están bajando del carro, yo juntándome con Rafael, y detrás apuntándome,"que pasa". El también estaba requisitoriado, pero no era fugado, yo si, mis fotos estaban en todos lados, tratamos de pasar limpios, justo el tenía unos volantes del el MRTA, yo no tenía nada mas que algunos notas; siempre algo se tenía, hacía el futuro ¿no?. Me llevan a la oficina, allí tratando de pasar piola, me revisan , me pasan, me interrogan, no yo estoy estudiante, tratando de dar tiempo, yo sabía que ya no iba a salir, lo único que queríamos y los compañeros era que no nos maten y desaparezcan entonces había que tratar que otra gente se entere que estabas detenida, gente externa, darles la dirección de alguien, amigos, para que no nos desaparezcan, no nos maten. El chico al toque nos reconoció, nos miraba y

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miraba, un policía técnico, un PIP, se iba y volvía"eres miranda, tu eres tal", "¡no!". Me llevan a una oficinita , tiene su mesa allí y sacan de mi cartera, sacan de mi cartera, yo estoy acá parada, digamos, y acá estaban sacando de mi cartera todas mis cosas, a Irene la estaban cateando por allá,"¡ah, tu eres del MRTA!",escucho, que encuentran, a mi no me encuentran nada: de pronto hallan el papelito de citas, y la parte de un discurso, me meto a la boca, para que hice eso, se vinieron en mancha a golpearme,¡pum¡, ¡pam!, a taparme la nariz, para que abra la boca, golpe, y yo ,¡hi! No había salida para pasarla, nada, nada, roza y roza, me golpean la espalda, los riñones, el estomago, y nada de saliva, que cólera oye, ya me estaba muriendo,(risas). En eso me lo paso ya no hago fuerzas, me regañaban, estaba con esposas, igualito trataba de quitármelas,, me lo comí y ya empezaron a darme de alma. E: ¿Ese fue el motivo de la golpiza? R: Adelantarla, pudieron haberme pegado en la noche, allí simple detención de mujeres, no era la DINCOTE, a Magdalena me llevaron, la pip me tenía. E: ¿Eso cuando? R: El veintitrés de febrero del 91, en la PIP de Magdalena que también es CEDETRAN, centro de detención, requisitorio de mujeres , al día siguiente nos pasan a la DINCOTE, llegue moreteada, formalmente en la DINCOTE pasa por ti y no se nota,, le llego. Me llevan Allí, ya pues, "¡uuh, recapturada!"nuevamente la situación de captura, todas la noches, todas las noches, nos llevaban al segundo piso. E: ¿El mismo tipo de tortura? R: La misma, golpe, apiñada, colgada, me dejaban y se iban. E: ¿Con las manos atrás? R:: Atrás, con las manos atrás colgada. E: Y tu resistías R: Sí, pero como yo no tenía secuelas, me había recuperado bien. Ah, ahí es donde me había olvidado de decirte. En el periodo de detención cuando me tenían no en el calabozo sino arriba vendada había un PIP era joven, el único que no nos torturaba mucho, de vez en cuando nos decía una palabra mientas pasaba, nos observaba, se notaba que era nuevo. En el 91 llego y le reconozco porque el si se dejaba ver, jovencito recién nuevecito ese año llego y se me acerca, ya la mirada era negra, justo se nos cruza cuando me estaban llevando para entrar a la DINCOTE " Te acuerdas de mi terruca de mierda " Hay dios mío digo, en estos 2 años y medio casi tres habría cambiado totalmente. Se quedo callado un rato "No que ustedes son unos asesinos que no se cuanto" y solo había trabajado en la DINCOTE ni siquiera había ido a provincia no había ido a la guerra A mi me Gustaría hablar con usted aunque no tengo nada que decir recibía insultos pues. Y ya me dieron a mi, le dieron a él ¿Cuántos me dieron? Me dieron haber, los 15 no, a mi me dieron 9 ,10 a él menos seguiditos Y la tortura en las noches a veces mas fuerte a veces menos ,

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a veces se cansarían (risas)y ya me conocían a mi, que no hablaba nada, que nunca delate. E: ¿Qué te pedían? R: Pero entonces que sucedía que sabían que yo tenia una hija, entonces yo estaba loca apenas me detuvieron yo estaba loca, loca, casi me muero "Que voy a hacer mi hijas, con lo bien que ahora esta. Estos lo único que quieren es que sufra unos meses, pero mi hijita, mi hijita la vocal la retendrá. Felizmente esos días, el primer día yo les digo cual era mi dirección en la zona residencial entonces " Ah es una base del MRTA, pom pom " Esa misma noche no mas. Llego a la DIRCOTE al mediodía a las 5 de la tarde pone me llevan de frente , yo les doy la dirección y era la casa de mis primos (risas) no los veía, los sábados si , mi tio tiene su amante, no se que mierda, entonces me llevan, me llama el coronel, como todo era hecho con cautela , me ve mi primo, yo les había dicho que ahí vivía que era acá allá. Felizmente respetaron a la gente sale a recibirnos un viejo viejito, años que nos los veía ni lo había reconocido, mi primo me dice: "Lucerito me dice " " Discúlpame pero he tenido que decir, cesar la dirección al sargento " " No te preocupes negra, esta muy bien lo que haz hecho" Por lo menos no me hecho en cara , dicho y hecho con eso ya no pudieron hacer nada. Al día siguiente llega mi familia, ya les habían avisado los compañeros, tranquila hermana, con que halla fallado una vez, yo era adepta, o sea que si ya no llegamos a la cita algo nos había pasado, entonces habían desocupado la base y la habían llevado a un buen lugar, por seguridad porque sabían. Si yo ya había pasado la primera sesión de tortura ya estaba llegando a mi limite , que hagan lo que quieran no me interesa, pasaban las torturas y se cansaron de mi creo (risas). Allí me entero de que en el cuartel... E: Y cuando tenían manifestaciones R: o sea policial, un fiscal lo tomaba, el fiscal a tres días, lo que me acuerdo es que vino un fiscal, un varón al octavo día, bastante asequible comenzamos a conversar tranquilo. En el Wiese, esa vez que me detuvieron ahora que recuerdo lo vi en la manifestación al 3er día recuerdo que le dije "Te estoy diciendo que me han torturado, esto" miraba el policía como diciéndome cállate la boca si no en la noche. Así era pues mientras mas decías mas te torturaban y este abogado denuncio y usted tienen constancia de que la han torturado, hágalo usted pues (risas)Ese día no mas. La verdad lo mismo le decía siempre en las manifestaciones policiales denunciaba un poco que ya me conocían allí era la tercera vez que estaba llegando. Entonces estuve en el DELTA 1 que era el más sanguinario de todos, donde estaba Sarmiento, primero en el 87 estaba de capitán , en el 91 estaba de mayor en mi ultima detención en el 93 ya era comandante. E: En el DELTA 1, o sea que siempre te llevaban.... R: Siempre me llevaban allá porque justamente estaba mi ficha,como era reincidente, además me pedían ,creo ,salvo la última vez que ya era....

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E: ¿Cómo se llamaba, me dices? R: EL capitán, el 87 era capitán, Sarmiento, no recuerdo su nombre. E:¿Y el 90, como es que DELTA te tortura? R: DINCOTE me tortura mas el 91, pero Divice me tortura con ganas el 87, Divice. E.: ¿y en Divice también estaba el mismo? R: No, no no pero es que de allí me pasan Canto Grande. E: Pero ¿Sabes quien estaba a cargo en Divice? R: No, no lo se. E: Entonces pasemos a lo último,¿era?. R. Mayor Sarmiento, y el otro era mayor Blanco, esos dos, mayor Blanco, y mayor Sarmiento. E: ¿Cómo era mayor Sarmiento? R: Mayor Sarmiento era, un chato, criollazo, trigüeño. Recuerda que salió un reportaje en la universidad, cuando estaba todavía Rospigliosi en la selva. Unos policías incursionaron en la selva y los hirieron a varios policías, creo que fue una aventura que se mandaron ellos, de los heridos fue él. E: Su estatura, era baja ,¿no? R: Si, digamos uno sesenta de estatura, gordo, mas o menos grueso, trigüeño, pelo lacio ojos saltones, nariz un poco achatada, voz gruesa E:¿ Cuantos años tenía en esa época? R: En el 91, tenía mas o menos unos 40, era del DELTA 1.. Este mismo personaje con el otro capitán, que recuerdo su nombre, un chino alto. El mayor Sarmiento en el 91, después de unos quince días, ya como que se cansaron. A mi no me encuentran nada, absolutamente nada, de lo único que podían haberme acusado, unos apunte, me los comí. Y si analizas mi historia, yo cambié a varios compañeros, y cada vez que van teniendo(no se entiende. Salvo la primera vez de la requisitoria, la única, ni siquiera el del costado le cayó, igual mi enamorado, yo no sabía, nadie sabía. Pero yo vi, que adjuntaron volantes, y aumentando una serie de situaciones. Porque ellos saben que conmigo nunca encontraron nada. Ni siquiera delatar. Me pasan al palacio de justicia, como demoraron me dieron a Sedetan de magdalena. En Sedetan, era viernes, yo me iba a quedar, sábado y domingo, para el lunes ir nuevamente al poder judicial y de allí disponer que me lleven a Castro Castro. Claro el 91 todavía estaba en Castro Castro. Entonces sábado y domingo espero mi visita. El lunes estoy saliendo y me llevan, en un camión, al lado de un policía, mirando la calle, conversando. Entonces iba manejando, y en eso veo un carro nuevo, y chofer un compañero, de copiloto otro compañero, veo mas allá otro carro con compañeros, ¡ay, chispas! Digo. Sigue avanzando, no me dicen nada los compañeros, ni señas ni nada porque los policías estaban

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allí. Entonces yo iba conversando, "sí, yo soy de tal lugar", justo ese policía antes de subir al camión me dice: "No te van a rescatar, ¿no, Lucero?", "No te pases", le digo. "De dónde voy a saber". Entonces se para el camión y yo sigo quieto, y veo que el compañero que estaba de copiloto baja del carro, veo que bajan y entonces yo le agarro al policía, le quito su fusil, lo tiro para abajo golpeándolo, todavía tenía entrenamiento y ¡zas¡ me subo al carrito, y me agacho porque yo sabía que iba a ver tiroteo y yo no sabía nada, ni el plan que iban a hacer los compañeros. Y empieza el tiroteo. "¿Dónde está la compañera?". No me habían visto dónde me metí. "Está acá, está acá, ya entonces vámonos". Y nos vamos. Después me entero que hubo dos muertos y un herido. El chofer del camión y otro habían muerto, y el que estaba a mi costado quedó herido. Nos fuimos y como el carro era de timón hidráulico no sabía manejar bien y fua se me va el carro en el circuito de playas, nosotros nos damos cuenta en el otro carro y tuvimos que retroceder para recogerlos. El carro se quedó tirado. De allí yo ya había bajado como quince kilos en esas dos semanas, yo siempre había sido bien gordita pero estaba demasiado flaca. E. ¿Cuándo fue esto? R. Esto fue el 11 de marzo. E. ¿Al rescate, cómo lo llamaron? R. Rescate. E. ¿El 91? R. 91, sí. Rescate en la avenida Brasil. E. ¿De allí regresas a tu casa? R. Regreso y ya los compañeros...Yo siempre había sido anónima, pero desde allí, era el primer rescate militante, una mujer. Y por un lado, un requisitoriado a full; y por otro lado los compañeros habían decidido que yo fuera la tercera cara pública, como Néstor y Víctor. Yo no quise. "No, que sí, que es necesario", pero en fin. Ya pues, entonces hacemos las entrevistas públicas a la revista caretas donde salgo en la portada y en la televisión con Hildebrandt. Y la prensa chicha inventando una y media cosa, que yo soy mujer de tal, mujer del otro, que tenía estatus por esto. Felizmente mi compañero no era nada celoso. Confiaba totalmente en mí.(Risas) No hacía bulla. La prensa chicha toda la vida haciendo escándalo. Entonces yo tenía que salir al extranjero porque era muy buscada en el Perú. Iba a ser un triunfo político para el estado si me recapturaban. Tuve que salir un tiempo a Sucre, hasta que se calme un poco y después ya retorno. Y así fue. Una estadía bastante saludable, amplitud de conocimientos. Este hecho produjo que yo ya no supiera mucho. Imagínate, allá llegaban noticias solo tres o cuatro líneas, en ese tiempo no había internet, no había computadoras. Cómo ha cambiado la vida en 10 años, qué bárbaro. Retorno al 92. E. ¿Cuánto tiempo estuviste? R. Poco. Retorno el 92. .

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E. ¿Cuánto tiempo estuviste? R. Poco tiempo, un año y pico. Regreso el 92. Regreso porque fue detenido Víctor. Entonces cae detenido Víctor y caen detenidos muchos compañeros. Varios compañeros de varias estructuras. Entonces era necesaria. Esto lo dijo Néstor. Yo no le pedí. A retomar el trabajo pues. Hacía falta. Retorno, como no podía andar en la ciudad me destacan para el frente nor oriente. Poco tiempo, más o menos a fines del 92 llegué acá. Me incorporo al frente no rural y con el compañero Néstor hicimos varias acciones que el compañero me había encargado, ya era Comandante General. Ya que víctor estaba preso, hicimos varias campañas. Las campañas más destacadas serían la toma de la capital de Tarapoto, no digo de San Martín, que es Moyobamba. Y de allí empieza los demás. Antes de noviembre estaban bombardeando poblaciones en al Bajo Huallaga, en el Altomayo y en el Mayomedio, así terriblemente. E. ¿Quién, la guerrilla? R. El ejército. Y los patrullajes eran difíciles, en las poblaciones, en los caseríos, sí pues, fregado.. E. ¿Eso fue el 92? R. Fines del 92 y principios del 93. La toma de Moyobamba lo hicimos el 10 de enero del 93. Allí hay enfrentamientos, hay bajas nuestras y bajas de ellas. Pero el problema fue que comenzaron a bombardear y bombardearon terriblemente. Unos boquerones que te pasaban. Imagínate las poblaciones cómo quedaron. En esa retirada que estábamos haciendo trabajos, me piden de que tenía que venir a Lima a alguna parte de la costa a una reunión del Comité Ejecutivo Ampliado. Entonces pero no será difícil porque estaban de bombardeo en bombardeo, de detención, de rastrillaje. Entonces era muy difícil saber. Y desde marzo me estaban diciendo para bajar, ya habían bajado los otros compañeros mucho antes. Pero yo no podía, además estaba sola en el frente. En cada peruano había una ola tremenda de resentimiento que comenzó a tener su auge bastante, con una fuerza increíble, entonces sucede que había una compañera muy antigua también que estaba en el programa cultural de comunicaciones, y estaba trabajando en Tarapoto en revista. Ella estaba viendo su reemplazo, estaba enseñando a quien la iba a reemplazar. Esta compañera antigua tenía en ese tiempo un hijo que tenía dos años y medio, cuatro años, lindo niño, igualito a su papá.Y pasa que esta chica. Estaban tanto que nos perseguían en medio de los bombardeos. Teníamos que desplazarnos para acá, para allá. Entonces mandamos a dos compañeros que tenían que ir con esta compañera de la revista. Iban a entregarnos armamento para llevarlos a Lima. Entonces hacemos un punto cerca entre Tarapoto y el campo. Mando a los compañeros, una compañera muy linda, muy querida, estaba desde muy chiquilla, toda su familia estaba en el MRTA, y ella desde los doce años, jovencita, había apoyado de una u otra manera, y allí tenía diecisiete. Muy bien, campesina pero era la más entregada. Y otro compañero que era de San Martín, era muy

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disciplinado, muy entregado, sincero. Haz visto cómo son nuestra gente acá. Entonces van ellos dos, justamente por lo peligroso de la misión. Por eso conocían bien el territorio ya que había patrullaje, y los mataron. Allí él y a Doli Sangamo, demo, no recuerdo su nombre. E. ¿Poli? R. Doli Sangamo. E. ¿Eso cuándo fue? R. Eso fue en abril del 93, en la selva, en Tarapoto. O sea ellos iban adelante y otra escuadra estaban atrás esperando que hagan el pase. Y una vez que ellos se iban a bajar a recoger todo y llevarlos en sus mochilas al campamento. Pero cuando ellos están bajando llegan los aviones, primero escuchan tiroteo, y era que les habían emboscado, y después de eso llegan los aviones y bombardean, no quedó nada de ellos. E. ¿En qué parte era? R. En la parte de Morales, los compañeros de atrás no sabían qué hacer. Mirando sin contestar porque, tamaña cantidad, no sé qué pasó. Nosotros no sabíamos nada y llegan. "Han cogido", entonces la chica de la revista me dice: "No llegan, qué pasa por qué no han venido". Entonces yo decía, "pero si es un día nada más de trayecto". Ellos se habían dispersado y de demoraron en llegar al campamento. Llegan a mi campamento y me dicen: "Compañera nos han matado" Y nosotros no sabíamos nada, ¿no? Fue una confusión, yo bien ingenua. Bien ingenua, creyendo en ellos, confiando. A Dolita yo la había formado, qué pena, diecisiete años, chiquita, me dolía el corazón, pero de repente se ha salvado, así que mande a buscarla. Me negué a creer que estaba muerta, que la habían matado. Esa escuadra era de las mejores. Entonces regresan y nosotros correteados. Insistían, insistían que están llamando de Lima, que tengo que ir. Y dicho y hecho. Era cierto que tenía yo que bajar, parece que Lima había roto ya con ellos porque no podía conectarse bien conmigo, conectarse por la radio porque estábamos correteados. La antena no podíamos colocarla bien arriba para que agarre bien. Pero sí nos conectábamos con Cajamarca, con otras direcciones. Entonces era cierto. Le digo: "No, no, no puedo, estoy condicionada al frente y si no se puede no va. "No pera están insistiendo". Al final pasaron una semana, bajó un rastrillaje. Hicimos una ruta. Bajo informada del proyecto porque todo se hacía, y el compañero que me hace el enlace, el compañero apoyaba.. ARCHIVO 52 MARIA LUCERO CUMPA MIRANDA-5 R. Yo bajo a la ciudad, llego al pueblo joven de Tarapoto. Yo bajo con un compañero, este compañero mucho antes había sido detenido en el cuartel Morales, Tarapoto. Y le habían torturado. Allí son unos salvajes, salvajes de verdad. Y como escarmiento lo habían llevado allí por toda la población. El camión iba adelante y él atrás siendo arrastrado. El aguantó.

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E. ¿Salió libre? R. Sí, salió libre. Lo vieron un poco sus familiares, sus amistades, pero salió hecho un desastre, y siguió normal, ¿no? Confiando bastante también. Era un buen compañero, jefe de destacamento. Conocía Tarapoto, tenía contacto con la revista y le hicieron su pase. Me contacté y él me recibió. Me recibió en una cabina telefónica comunitaria.. "Y los carros donde están". Y como él conocía le dije: "Ya pues, vámonos". Entonces subo y me dice: "Sabes qué, mejor por acá nomás vamos a la casa". Como siempre entramos a casa sin ver, para que no vean que estamos entrando y saliendo. Entonces agacho. Empiezo a caminar Me agacho y sabes qué, empiezo a caminar y piso caca. Entonces me agacho y en eso siento el arma, me abren la puerta y siento, y los chicos que estaban allí me miran, "Perdiste", me dicen. Me sacan y me llevan y empiezan a chantajearme, tenían su hijo que los capturaron a todos, a ella y a los cuatro compañeros que estaban en la base. A Dante, luego me torturan a mí. Para Dante fue muy duro, no le dieron ninguna pista de su familia y entregó nueva Tarata. Había una compañerita nueva que estaba embarazada, nueve semanas, querían que les entregue a Néstor. Como yo había roto comunicaciones con Lima, pero nunca más lo vi. Después de todo me llegué a enterar. Como la mayoría de la gente de esa zona sacando mis cálculos eran montesinistas y conocían sobre Fernando, sobre el trabajo. (No se entiende) En el monte estábamos nosotros, no teníamos todo el apoyo. Ya todo se terminó allí. Te estoy hablando del cuartel. E. ¿Cuándo fue eso? R. Sucede el primero de mayo, ya habían estado deteniendo a todo el resto de la gente, tal es así que a la compañerita que estaba embarazada la torturan, pierde a su bebe, uno de los compañeros. Es que allí son bien brutales te hacían cada cosa para herir los votos, arrodillarte en cuero, te lanzaban y te hacían flotar en el Mayo para que choques con algo, simulaban que te lanzaban del helicóptero. E. ¿Eso te hacían a ti? R. No, a mí no me tocaron. E. ¿Por qué? R. No me tocaron porque primero querían comprobar que era yo, y como llegaron de Lima, Domínguez, el director de la DINCOTE, especialmente un avión especial para tomarme huellas y comprobar que era yo, esa misma noche. Una vez que me tomaron las huellas y comprobaron que era yo, esperaban instrucciones de Lima porque era mi caso. Creo que nos capturaron a los cinco. Mientras tanto me enteraba qué tramaban. A mí no me tocaban pero decían los pobres enanitos decían, eran muy fuerte y brutal. En la mañana vino un avión especial y logro ver que los zapatos de la terrorista esta estaba... (No se entiende).Me llevan a Lima, me llevan al calabozo, a los sótanos del pentagonito, donde estaba Montesinos, con una discreción enorme. Nada (No se entiende), nada, nada. Me tenían vendada, solo me llevaban dos tipos, uno moreno, mulato alto y flaco, y el otro acholado. Por la forma cómo se comunicaban, "comprendido, o sea, copiado" el pata de dice "confirmado",el otro "comprendido", por eso yo supuse, en el trayecto todo erea vendado y en el cuartel para que no me diera cuenta me pusieron en una camilla, del camión me suben a un helicóptero en el camino, parece que cambiaron de helicóptero, bajo en camilla me suben

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del helicóptero bajo ya estaba en el helipuerto, me suben al camión. Me llevan allí, no había baño, ni nada, me tenían vendada. Y como pedía baño, me sacaban vendada. Entonces un día que estoy saliendo vendada, me llevan por el baño que daba a una habitación, pasamos por la habitación y (No se entiende) Llego al baño, salgo y paso de nuevo por el cuarto y escucho, vendada, y después me entero de que eran mis compañeros que estaban dando su testimonio, no sabía que nos habían detenido a la vez. Regreso, grito la mayor parte era silencio. Estoy sentada, pasaban los días. "¿Por qué me tienen acá?". Tres, cuatro, cinco días, al quinto día aparece Montesinos. Lo reconozco al toque. Flaco, alto con cuatro patas: uno blancón, colorado, gordo, un negro y dos más. Converso con ellos. He conversado mucho con ellos. Venían a consultarme, lógico era rencilla. Entonces ese día fue largo. Hasta el 7 de mayo me ponen el uniforme ese de rayas. E. Tú eres capturada el 5, ese mismo día... R. El 1 de mayo. Al día siguiente me trasladan. E. ¿El 2? R. Sí, el 2. E. Vienes para acá y de allí... R. Ajá el 2 de Mayo, después de 7 días, el 9, bueno, el quinto día es cuando se aparece Montesinos y el día 9 me ponen el uniforme de rayas y me llevan nuevamente vendada todo el trayecto, en carro, helicóptero., avión, aterrizas, camión. Cuartel Naval, me vuelven a regresar a Tarapoto. Supuestamente porque ellos habían decidido entre ellos que sí había sido el Ejército en mi captura y es el Ejército el que tenía que hacer la conferencia de prensa, y por eso me regresan a Tarapoto. Y también habían decidido que no me hagan torturar, a matar. Porque iba a ser un logro político para ellos y no era bueno. Y mire que ahora había huellas, había coca. Así que ellos se iban a presentar públicamente. Dos años han pasado. Después me enteré que el dichoso Sarmiento, en forma concreta que realizó su operativo en la DINCOTE y que había visto mi caso, me dijeron. Que él ya conocía toda mi experiencia, muere de pulmonía antes de un año. Más (No se entiende) supuestamente salía, es intocable. Y así pasa. En cambio a todo el resto les sacaron el ancho, a toditos, toditos. E. ¿A ellos los presentaron contigo también? R. Sí, toditos, menos a ella. A Marqueniente. E. ¿En el cuartel Morales de Tarapoto? R. En el cuartel Morales de Tarapoto. Habían muchos casos a allí, más allá de Cajamarca, Héctor García Méndez, un periodista fue detenido. Yo supe que lo torturaron mucho. A un mes de la presentación, nuevamente todo el proceso, lo hubieras visto, a todos nos llevaron en avión a la DINCOTE. Nos llevan a la DINCOTE y mientras estamos allí los 15 días y yo me entero del asesinato de varios de nuestros compañeros, a un periodista, a un muchacho. Rafael Salgado. Mataron a nuestro compañero Francisco A ellos los capturan el 2 de mayo. Parece que hubo una comida, ellos fueron y cuando están saliendo los agarran a los dos, también delante de la gente, igualito. Rafael Roques E. ¿Rafael? R. Rafael de Castro en Cuzco

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E. ¿Rocas? R. Roque Castro. El hermano de él está preso en Ica. El está preso Roque Castro en Cuzco. Rafael ha sanado. E. La policía, ejército. R. La policía. E. ¿En qué fecha? R. Eso fue en abril del 93. En el año 91, disculpa que retroceda, pero en el año 91, unos compañeros estaban aprendiendo a manejar carro. Y no manejaban bien. Y eran de la selva. Tú notas, pues, como hablan. Y viene un patrullero y lo ve sospechoso. Los compañeros en vez de quedarse parados, relativamente calmados, avanzan, como no conocen Lima, siguen avanzando toda la ciudad y les sigue el patrullero. Y los compañeros si tenían un arma. Se paran en un mal sitio, no conocen Lima, se van por la Panamericana Sur, por la Universidad Ricardo palma, descampado y la radio patrulla avisa a todos lados y los cercan, lamentablemente uno de los compañeros, el que estaba aprendiendo a manejar choca, se voltea el c carro, se bajan ellos en zona residencial, están entrando en una casa y llega la policía y los agarra. La gente dicen fue testigo de cómo los matan. La gente gritándoles: "No, no los maten". Los mataron a los dos, oye. No había habido mafia, ni sinchis, nada. E. ¿Cómo se llamaban? R. No recuerdo. Uno era del Aguila , charapa, el otro no sé. Uno era Ashaninka y el otro de San Martín., Del Aguila era de San Martín. E. ¿91? R. Sí, 91. E. ¿Esto es Lima? R. Sí, en Lima, esto es por la Universidad Ricardo Palma. Bueno entonces estamos en el 93. Nos traen a la DINCOTE y de allí me pasan a la cárcel de Chorrillos. No, miento, de allí me pasan, o sea, te dije que mis cosechas judiciales habían sido muchos delitos. Entonces cuando caigo acá me llevan a Chorrillos para hacer juicio en el Ejército. Eso fue el 93, estuve casi un mes allí, hasta el 24 de junio, más de un mes, estamos allí y dictó la Ley de arrepentimiento (No se entiende), por todos lados me enteré de que San Martín de Piano había habido un despelote en el mismo, en la lista de Sendero dos o tres arrepentidos, después de haber pasado todas las torturas, entonces ha habido situaciones no todo había sido juicio, sino burla no había garantías del debido proceso, no había defensa, la defensa supuestamente era un abogado gordo, que nunca le dieron expediente, como había arrepentidos allí les pusieron penas mongólicas de 15 años y al resto nos pidieron cadenas perpetuas y entre ellos dijeron recuerdos que habían un señor que había tildado el otro, el que ha hecho esto, entonces el señor dice, "yo no he hecho eso, como van a creer, yo no he sido, yo no he hecho eso" Y para qué le dieron de alma, estaban armadas esas cosas. Era una burla el debido proceso, yo nunca vi a mi familia. Al resto algunos variaron 15, 30, 25. 35. E. que lastima. R. Al menos sí pues, pero me confirmaron. Era una burla total. E. ¿Jueces sin rostro?

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R. Sí, jueces sin rostro y yo nunca había visto a mi familia, nunca tuve un abogado. En el suelo, me dejaron en el suelo. E. ¿Cuándo fue la última vez que te detienen? R. Cuando paso al Ejército ya no. Pero después no. E. ¿En la base de Chorrillos? R. No, allí no. Entonces me sentencian a cadena perpetua. En la Base de Chorrillos no. E. ¿Qué sucede cuando te detienen primero? R. Me llevan a Chorrillos. Cuando estoy en Chorrillos me aíslan. A Chorrillos llego el 25 de junio y estoy allí 18 días..Me aíslan en el pabellón C, en el último piso, al rincón sola. Aislada de todos. Pero uno de todas maneras se enteraba. por los compañeros. Difícil fue eso, horrible, cerrado. No tuve acceso a mi familia nada, nada. Después me enteré de que habían pedido proceso de transición. De allí, me sacan y yo dije "me llevan a .Yamayo. No, me llevan a la Base Naval el 13 de julio del 93. Esa cárcel recién se había inaugurado en abril. En total ahí estaban Víctor Polay, Víctor Cárdenas Solarales Guzmán, Elena Iparraguirre y Sel Momen, no recuerdo su apellido, ellos cinco y yo seis. Después llegaría el Vaticano.y después llegaría. (No se entiende) Yo llego. Yo desconfío, era una puna, siempre dicen que era un sepulcro en vida, era un mausoleo con mi nombre afuera yo me iba adentro, tres por dos, silo, ducha, que se manipulaba el agua se manipulaba desde afuera, en el baño también se manipulaba desde afuera. La cama de cemento (Palabra en quechua). Me dieron una muda y solamente una ropa interior. No tenía zapato. Me dieron un hervidor.. Había un foco con una luna así de gruesa que daba a todos los túneles, un pequeño orificio en el techo, cubierto por una malla (No se entiende). La puerta de la celda era toda compacta de metal con 8 cm de grosor, con unos tres candados así de grandes, 20 cm cada uno. Una puertita 15 por 30 para pasar papel higiénico. Toallas higiénicas, tenías que pedir las toallas y tenías que darlas. Para el baño en la ducha ellos te ponían la hora, el agua, la hora y el tiempo que debías usar. Nos bañábamos con agua fría, de 5 a 8 minutos. Cuando recién por primera vez llego. Me crucé con alguien a quien llamaban por su seudónimo. Me señalan el cubículo de la ducha. Por si acaso aquí no se aguantan sorpresas, "ah le digo, bestial, ustedes están segurísimos que yo voy a querer matarme". Ustedes han preparado eso, pues yo no quiero visitas, así que se olviden. El día que muera Lucero, todo el mundo va a saber quién ha sido ella. "Ah, mírenla pues, en vez de arrepentirse y de lamentarse" y comienza a darme todas sus quejas. Aquí me garantizan seguridad, plata, casa. No les dije, no con todo el oro del mundo voy a perder mi dignidad, y se van y me dejan una semana sin sanitario. Ni ver el cielo, ni nada. Solamente la comida. Después de una semana se aparece nuevamente el comandante segundo se acerca y me dice: "Va a tener a partir de hoy día va a tener acceso al patio, pero no hable a nadie, ni entre sus compañeros, nadie hable, y tener cuidado con el guardia de turno. No tener acceso a papel , libros, materiales de trabajo, lecturas, ni visitas familiares durante un mes. Una muerte en vida. El médico legista va avenir, Dicho y hecho viene un médico encapuchado. Me atendió bien. Me atendió, me revisó. Vio cuanto pesaba. Y a la semana me dijeron: "A partir de ahora vas a tener 15 minutos de patio (No se entiende), Muchas gracias tuve que decir yo, se reían. Comencé

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a salir al patio a la hora que ellos quisieran. Y comencé a salir al patio, y no había nada, pues. Yo estaba con el overol y bermudas, no tenía acceso a nada, papel, lapiceros, nada, nada. Y revisaban. Entonces me acuerdo que un día estaba en mi cama mirando para allá y sin querer, inconscientemente con mi uña (no se entiende) chiquito, de este tamaño Entonces aprendí a hacer con migas de pan y papel higiénico a hacer una cita (no se entiende) entonces cuando llegaba el pan, le quitaba las miga, para hacer algo, tenía que hacer algo, era para volverse loco Empiezo a hacer y no se cómo no me doy cuenta, salgo al patio, regreso (No se entiende) y a los 15 minutos llega el Coronel "Usted qué está haciendo". "qué estoy haciendo, está afectando mi seguridad?". "No puede hacer nada, usted no puede hacer absolutamente nada." Este es un infierno intelectualmente, emocionalmente, no quieren ni que ría, ni que llore, ni que hable, o sea yo tengo vendas invisibles que no me dejan ver nada, tengo una mordaza invisible y ahora me están poniendo excusas invisibles para no hacer nada, no es justo. "Es que así son las órdenes" De ahí en adelante los panes venían sin migas. Entonces un día, me tocaba limpieza y me hacían barrer, venían y me daban una escoba y me hacían barrer, delante de ellos, y así un d´pia le quité una pajita, y otro día le quité otra pajita, y saqué de mi media unos hilitos, no rompía la media, pero...y comienzo a tejer y a tejer, para ocupar mi mente, para que no se atrofie, porque te dan pesadillas, te duele la cabeza, te alocas pues. Entonces comienzo a hacer esto, y de nuevo no me doy cuenta, de pronto me están mirando y se va, pucha dije. "Qué estas haciendo'", "Nada", "De dónde lo has conseguido, quien se lo ha pasado", y me lo prohibieron. No querían que hiciera nada. R. Cuando me daban las toallas higiénicas, me quedaba con el estuche. Con el estuche comencé a juntar y a romper cuadraditos y con mi dedo iba marcando como casino, y llegué a hacer un casinito invisible. Entonces escuchando que a veces subían las escaleras para arriba, empecé a detectar los sonidos. Empecé a detectar como eran cuando estaban en el techo si subían las escaleras. Entonces decía, ay no han subido entonces podía jugar. Y así estuve varios meses jugando con mis casinos invisibles, hasta que un día me desconcentré y me volvieron a observar de arriba, no me había dado cuenta cuando de arriba dicen: "Quédese allí" y abren la ventanita y estaban con su arma, y con su arma estaban allí en la ventanita y me dicen: "¿Qué tiene usted ahí?", "un papel, quiere que se lo pase, también esto me lo van a quitar. "Usted no puede hacer nada". Son unos insensibles, siguen unas órdenes de las cuales son parte, cómplices de una crueldad, una cosa tan atroz, como pueden permitir eso. Y yo para sobrevivir caminaba, trataba de recordar libros que había leído, películas que había visto, anécdotas bonitas. Siempre me veían reír, y bueno me puse a cantar, me importaba un bledo qué pensaran, qué me iban a hacer, al principio me hicieron callar (No se entiende) Luego, después me comentaron que era como una lucecita para todos, porque no había radio, no había nada, una voz así de música alegre que yo cantaba para no deprimir a la gente y para levantarme yo también. Y comenzaba a cantar, cantar. Y ya no nos sancionaron. Y todo ese año fue atroz, terrible, y yo decía "cómo pueden aguantar, imposible, no puede ser" (No se entiende) iba enflaqueciendo, no reía nada, si me reía tenía que reírme en silencio, y yo en silencio. Entonces encontraba un jabón y en cada sitiecito de polo empezaba a escribir con el jabón, probé mi letra. Al año se restituye el sistema de visitas. Mi mamá estuvo muy difícil.

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A mi hermana se le había perdido sus documentos justo en ese periodo y (No se entiende). Mi mamá, te acuerdas que te dije que había llorado, después me mandó a rodar y me dijo que yo no soy su hija, me rechazó, me amonestó. Igual, mi hermano, el mayor de todos, no el que me ayudaba, sino el mayor. Me desconocieron como hija y como hermana. Inmediatamente.. Casi trece años sin verlos sin hablar con ellos. Entonces mamá estas viejita, y yo con overol estaba flaca, para lo que soy. Entonces veo llegar a mi mamá, cuando la vi, huy (No se entiende) pero justo me llegó una carta del hermano que de digo, no que me desconocía, al contrario, me daba aliento. Me decía: "Lucerito, mi mami científicamente no esta bien" (No se entiende) no podía caminar, además estaba sin maleta, la luna así ¿no? Y un micro y ella ponía su manito y yo mi mano y no la podía abrazar Tienes que estar fuerte (no se entiende) Ya no era la mujer fuerte. ..porque era media hora nomás, media hora al mes. Entonces me dice yo no he podido venir porque era ...había guardado reserva, y como ella estaba enfermita no podía venir..bueno y por primera vez me volvieron a dar hojas y lapiceros. E, ¿Esto en qué año fue? R. En el 94. en mayo, no, en agosto del 94. Entonces de ahí en adelante, septiembre octubre Par de reírme porque el marino estaba ahí.. Comencé a leer a escribir cartas. Como a Víctor ya sé que le traían libros...y si bien nos llegaba algo, mandábamos a través del oficial (No se entiende) compartir. El delegado de esa época me acuerdo muy, muy bien (No se entiende) Víctor su ataque grave, por cualquier motivo era una estrella su ayuda, después poco a poco se conseguía enceres, pintura, ajedrez, damas, pinceles también. Lana para tejer, como para conseguir el carrete de madera para tejer era un triunfo. Víctor se dedicó a la pintura, yo también comencé a pintar, a tejer también, hasta que llegó un momento que en el 95 murió su mamá. Estaba enferma, ya sabíamos, sino que por seguridad no íbamos a verla porque estaba chequeada. Claro se comunicaba de alguna forma pero no en directo. (Sollozos). E. ¿Seguía con tu hija? R. Sí, seguía con mi hija, mi hija Iris tenía seis añitos. Quería verme, me hablaba, para qué mi primera suegra me ayudó mucho para que ella pudiera comprender. Iris estaba loca por estar conmigo. Le dijeron: "Hijita tu mamá está en la cárcel, en unas condiciones en donde no le dejan ver a nadie". Entonces mi mamá gestiona y más o menos en Julio logra que Iris venga a verme. Para esto sí me permitieron abrazarla. E. ¿Cuánto tiempo ha pasado de esto? R. Cuatro años (sollozos) Extraño todo el tiempo a mi familia. Murió mi hermano él que siempre me ayudaba. Estaba en Puerto Rico y había venido acá, me alegré al verlo. Siempre que venía al Perú, iba a verme. Y yo le pregunté ¿qué pasa ah? El se quedó callado. Quédate tranquila, mamita está enferma. Cuando me dijo que mamita estaba enferma ya supuse lo que había pasado(sollozos) que había muerto. No quiero darles problema, quiero darle tranquilidad a mis hermanos. Ya no puedo, la primera vez lloré, yo quería estar con ella , darle los momentos felices que no pude darle, ya que conmigo estuvo poco tiempo. "Lucerito", decía mi hermana "estábamos todos", ahí estaba el Jesús de piedra, patrono de Ica. Ella no quería morirse sin verme, vino hasta la base y no le dejaron entrar. Yo me pregunto como no tienen conciencia de decirme al menos. No sé eso para mí

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siempre va a ser una cruz, entonces se acabó la media hora y no pude ni siquiera pasar con mis hermanos, no me dejaron acercarme a ellos. Yo lloraba y lloraba y me abandoné. Fue la primera vez que me sentí así, no comía, no hacía ejercicio, no leía, solo lloraba. Las compañeras estaban preocupadas entre sobre y sobre, escuchaban, "Lucero, no puedes estar así". Pero no había nada que pudieran llenar. Claro que se preocupaban por eso fueron a mi casa porque no se aparecían. Me ofrecieron en septiembre, en el año que murió mi mamá, en octubre, creo que fue. Mis hermanos viven con Iris, lo único que me queda es mi hija. El venía solo a reírse con la niña, poco la veía, generalmente a la mayoría de nosotros nos cuesta mucho llorar. Igualito le pasa a Víctor. De él han muerto un montón. Es tranca pues. Difícil de superar eso. Mi hija volvió a Ica. Mi hermana trabajaba no podía recibirla muy seguido, la visitaba cada dos meses. Bueno yo me dedicaba a hacer ejercicio, a leer. Ahorita leo. A estudiar, a pintar y en un momento se pusieron a filmarnos, me pusieron a filmarnos. Y también hicimos bulla. Comenzamos a gritar, a chancar las puertas, los tres, patear las puertas. Tuvimos que hacer toda una campaña. Y comenzaron a ponernos las cámaras. El único lugar donde continuaron las cámaras fue el patio. Luego nos hicieron salir a hacer limpieza, afuera corre aire, luego dejaron pasar wolkman para escuchar música, cassette, nada de radio. Y así. Dejaron tener reloj. E. ¿No tenían? R. Para nada, yo me guiaba por el sol de las 12 del día. Espejo no, aguja tampoco. Entonces nos quedaba escribir cartas, memorándum. Mi hermana me hizo usó un método muy bonito. Cada día que iba a ver una reunión familiar lo grababa, y me mandaba, dónde están mis hermanos, también mi hija me mandaba, bien bonito. Yo le decía grábame de la radio quiero escuchar las propagandas (Risas) acá estoy hastiada de todo, cuando no quiero saber nada apago todo (risas). Todos esos años estuvimos sin periódico, solo el deportivo. Solo en las visitas familiares nos enterábamos que había guerra, la guerra del Senepa, había crisis económica, tal cosa, tal cosa. De la media hora, solo diez minutos tenia para nosotros, saber de los familiares, mi hija. E: ¿Cuánto tiempo de esa situación? R: Esto es cinco años. Del 93 al 98. Antes de ser trasladada sucede lo de la embajada, el 97. Entonces en diciembre del 96, nos suspenden las visitas."Que raro, ¿qué pasara?" nos decíamos, nos suspenden a todos, todavía estaba Vaticano. Pero antes de eso, volvió mi papá, me reconcilie allí (risas), después de trece años nos reconciliamos, yo ya le escribía. Ya era mas tolerante, menos drástico, menos radical. Entonces cuando sucede lo de la embajada nosotros no sabíamos que era, diciembre, enero, febrero, marzo no teníamos visita, solo llegaban cartas. Algo me decía mi hija. Para esto yo siempre en navidad y en año nuevo, me daba mucha cólera, gritaba, y me molestaba con todos mis compañeros, y me iba para arriba, no me decía nada, (risas), ya se había acostumbrado a mi locura, la única. "ustedes de chicos también seguro hacían eso", "si claro", me decían. En el 97 el 23 de abril, o sea el 22 aparece como ataque del MRTA, el 23, me llaman aparte y me enseñan un montón de periódicos, Víctor me dice "tómalo con calma ", no habíamos querido llegar a esta resistencia, pero no es nuestra voluntad. Me explica todo, me explica. Entonces todos estaban detrás de esa noticia, y nosotros no sabíamos nada, solo suponíamos que algo pasaba. Para que te des cuenta del nivel hermético del lugar,

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huidos estábamos, esa noche , comienzo a agitar, en mi rostro( para de), de pronto. Vi como necesidad, quitar a unos tres miembros, dependiendo, me di cuenta de principios claros. Esa noche comienzo, todo estaba bien, a agitar, mucho ante de las 10, para ver de todos, los 14 peronista, los mejores , si no el único de los mejores, el que menos taras y defectos tiene, todos tenemos eso, pero el es que menos tiene. Bueno no se negocio así, no los hubieran matado, y conversaba sobre con Serpa. Es que iban armados, no solamente con pistola y fusil, si no también con un instrumento eléctrico, que esta prohibido, por el derecho internacional, pero ellos normal a ellos les llegaba, era una tierra, extra territorial, hacían lo que les venia en cana, así que un día Víctor, rompió el mantel. Pero igualito tuvieron que ir cediendo muchas cosas. En el 97 sucede eso y se logra, como era justo se estaba dando el fenómeno del niño, si afuera hacía 34 grados adentro era como 40, y eran ambientes cerrados. Por intervención de la cruz roja logramos, que al menos la ventanita se quede abierta para que ventila, unos 15 centímetros de altura era un horno, ya nos sancochábamos ya. Dejaron mas tiempo de patio de 15 minutos a media hora aumente y después una hora. Y de pronto empezaron a abrir mas tarde, abril del 98,me daba un poco de cosa pensar en alguien, si estábamos en régimen encerrados, acá riéndome, y suceden dos desastres, a nuestros compañeros del MRTA, el 1 de marzo y el 4 de marzo del 98. El primero de marzo, nuestro compañero esta subiendo, del patio a su pabellón, o sea, siempre hay roces ¿no?, entonces un compañero le contesta, y empieza la golpiza del año, a los compañeros Néstor y Héctor y meten a Lucero también allí, y el 4 de enero, como habían dos compañeros que resistieron mas y les dieron de alma, les echaron una olla de esas. En eso entran el 4 de marzo y sacan a cuatro compañeros , los sacan violentamente y les dan de alma, estos cuatro compañeros eran Valdivia, Zela, Alejandro Asturgo, Jhonny Romero, y Edwin Rincón Rincón, a los cuatro los golpean y los llevan afuera, al lado del administrativo, eso fue el 1 y el 4, entonces les informa al resto que ya no va estar funcionando 15 días, y el 11 de marzo del 98 llegan a mi celda y me dicen que voy ha ser trasladada, dije "pero como", si iba para el otro lado me matan, las compañeras también lo sabían. La cosa era saber allí, a mi de dolía, eso vivía hace tiempo en mi, así que llegan una noche y dicen hay que moverlo a la séptima área, entonces eso me deja despedirme, rapidito, dos minutos del interior en el ministerio. Me llevan a Yanamayo, todo el trayecto, por helicóptero llego y con las mismas se la llevan a Miriam, entonces en mi reemplazo se llevan a Miriam y a mi me traen y a ella se la llevan a la Base. E: ¿Miriam? R: Miriam Rincón Rincón, ahorita esta en la base, desde el 92, esta allí, cuatro años ya, y el resto 9 años ya, no se como aguantan realmente. Llegue a Yanamayo el 11 de marzo y estábamos en régimen duro muy duro, a las mujeres nos tenían encerradas, luego fueron trasladadas, y quedamos cinco. Entonces las cinco del MRTA y 20 de sendero y comienza toda una lucha por romper el régimen, y las visitas eran terribles las condiciones en que se realizaban, ni siquiera daban consideración a los niños, los niños llorando. Pero era un infiernito venir desde lejos, llegaban una vez al año y eso si venían, la mayoría no venia, por mas que la cruz roja, te pagaba el pasaje, el problema era el tiempo que se invertía, si trabajabas te estiran, además la altura de acá, a las viejitas les chocaba al corazón, a las mamitas,

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mi mama no podía sufría de alergia, estaba prohibido de todo, encendedor, cigarros, radios, buenos lapiceros no, hojas libros si, materiales de trabajo. Y como vi al toque madurez, comencé el cambio y la lucha después en el medios de comunicación, comenzamos a conseguir raditos chiquitas, como estábamos en Yanamayo en la altura, ni alcanza, capta la bulla, entonces comenzamos a conseguir mas autistas en general.

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