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 por Guillermo

05/09/2011

18 Comentarios

¿Qué pasa con los Bitcoins?

hardware

 bitcoin

hacer dinero

hardware

 Por Nicolás Rey.

Hace un tiempo escribí sobre los Bitcoins, que son, como minar y como cambiar, entre otros.

Tuvo su momento de furor, apareció en algunos diarios y marcó una tendencia. Pero, ¿Y Ahora que? ¿Donde están los mineros? ¿Que

 pasó con los Bitcoins? ¿Ya no rinde?

Bueno, como dijo Alan Parsons: What goes up, must come down. Y así fue..

(Los precios de la moneda virtual en los últimos 6 meses ) 

Como pueden ver, el precio se movió. Ya no estábamos en ese momento en el que UN Bitcoin valía 30 dólares.

Obviamente para cualquiera, ver que de u$s 30 bajó a u$s 12 y ahora se estanca entre u$s 8 y u$s 10 es muy deprimente… Tan

deprimente que la dificultad para minar Bitcoins disminuyó un poco, recordemos que la dificultad sube cada 10 u 12 días en función del

 poder computacional de la red.

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(Notable: La bajada de dificultad que nadie esperaba)

Desde ya, la bajada fue mínima, pero inesperada también. Esto nos hace pensar que entonces, mucha gente dejó de minar Bitcoins

 porque ya no les rendía. Y acá voy a hacer un break.

La necesidad tiene cara de hereje. Y si antes con un bitcoin sacábamos u$s 30 dólares, ahora vamos a querer sacar u$s 60, Pero no

hay que olvidarse de que esto es una inversión. Hay una bolsa, una variación de precio, un Bitcoin se asemejaría a una acción. Minando

 bitcoins lo que hacemos es tener mas acciones, las cuales tienen un valor.

Ahora, ¿en que punto esto deja de ser rentable? Bueno, eso es muy simple y hay una sola determinante: El precio de la energía

eléctrica. El sistema deja de ser rentable en el momento en que no se puede pagar a si mismo . Si tenemos un minero que

consume ar$300 de energía eléctrica al mes (unos u$s 72), entonces, a un valor de u$s 9 desearíamos producir al menos 8 bitcoins al

mes, cantidad suficiente para bancar los gastos. Doy fe que cualquier minero que gaste los 300 pesos de luz mensual, al menos duplica

en Bitcoins a la suma.

“Depende de la zona”, Si.

El precio de la luz en el interior no tiene el mismo subsidio que en capital federal, acá en Tandil el costo de la energía eléctrica es el

doble que en Capital Federal. Eso quiere decir que tener mineros en Capital Federal es mucho mas rentable que tenerlo en cualquier 

ciudad del interior.

Si juntamos las ideas, sabemos que nos va a dejar de ser rentable en el caso que el minero no llegue a producir lo que gasta, mientras

tanto, independiente del precio, nosotros seguiremos minando.

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¿Vale la pena amargarse por el precio? Ni.

Obviamente es muy triste ver como el precio baja, pero nosotros minamos Bitcoins, no dólares. Por lo tanto lo que a nosotros nos

interesa es acumular Bitcoins y jugar al inversionista. De esta forma en un mercado de cambio como es MtGox podemos comprar yvender Bitcoins al precio que nosotros deseamos, claramente la idea es vender nuestros Bitcoins a un precio alto y comprar Bitcoins a

un precio bajo, haciendo uso de la ley de oferta y demanda creamos nuestro mini negocio y podemos sacar buenos resultados de ello.

¿Por qué tantos mineros desarmados? Bueno, hay mucha gente que necesita el dinero para tal o cual cosa, eso es un tema de cada

uno. Por otro lado, muchos de los que dejaron de minar, lo hicieron porque ya no les rinde. Con las personas que dejaron de minar que

charlé, no es así. las cuentas indican que SI les rinde y les va a seguir rindiendo bastante tiempo más. Pero están asustados con el

 precio, prefieren no arriesgarse y dejar todo como está, ya tienen algunas docenas de Bitcoins y prefieren dedicarse a especular con es

en el mercado, cosa que está bien, cada cual hace de su cu… un pi…

Visto desde el lado económico, esto no es más que una inversión, como comprar un departamento, en el peor de los casos, el Bitcoin

 baja a 0,1USD y la dificultad se triplica en 15 días, todavía tenemos nuestro hardware, todo lo que tenemos es nuestro. Podemos

tranquilamente optar por vender todo y recuperar al menos un 50% de la inversión inicial. ¿Not bad eh? Y no nos olvidemos quetambién tenemos los Bitcoins que hemos minado.

Resumiendo, la desaparición de la moda del Bitcoin entonces, se debe, en parte, a la baja del precio y que en Argentina no existe un

método directo de cambio Bitcoin-Dolar-Peso. Sino que todas las transacciones se realizan a través de inversionistas en distintos foros

que compran Bitcoins con una comisión (fee).

¿Rinde empezar a minar ahora?

Yo digo que si. Hace un par de semanas hice el armado & tune-up de dos mineros acá en Tandil. Están compuestos por un Sempron

140, 1gb de ram ddr3, Gigabyte ga-m68mt-s2, 3 AMD Radeon 5850 y dos fuentes Antec VP450 de 450 watts. Con las placas a 850

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mhz logramos en promedio 1000 mh/s de rendimiento para la red computacional con cada minero. Cada uno consume unos 250 kw

mensuales que en Tandil se traducen en unos 110 pesos argentinos por mes. Este minero es capaz de generar entre 16 y 18 Bitcoins

 por mes, a u$s 9 es un promedio de u$s 150mensuales de generación, por lo tanto u$s 125 de ganancia neta por minero. Con algo de

suerte el Bitcoin puede subir a u$s 12 y son u$s 200 de ganancias, entre los dos mineros, 400 dólares. Yo lo veo bastante razonable, ¿y

vos?

¿Que pasará de acá en adelante?

Claramente, es la respuesta que nadie tiene. Pero si podemos tirar algunas aproximaciones.

Esto tiene un fin, algún día se termina, y algún día SI va a dejar de ser rentable.

AMD está cambiando el paradigma que usaba para el diseño de sus GPU. Claramente la tendencia muestra que la línea

7XXX de Radeon no va a servir mucho para el mining (o no mucho más que la línea 5XXX). Los ingenieros están

apuntando a un diseño mas similar al de Nvidia, pocas unidades de procesamiento complejo (como CUDA), en vez de

muchas unidades de procesamiento simples (que es lo que más rinde en OpenCL). Esto dificultará tener buen rendimiento

en el mining , a menos que se usen FPGAs, caro (por ahora), pero eficiente.

El precio lo define la masa. Los grandes mineros. (Hay gente que tiene terahashes de poder computacional). Ellos hacen

transacciones abismales, de miles de Bitcoins, y eso marca el valor de la moneda. No es ni bueno ni malo, pero a la larga

afecta.

Posiblemente termine como empezó, con un valor hiper bajo, del orden de centavos de dólar, pero con una dificultad

abismal, que impedirá producir mucho.¿Cuanto falta para eso? Nadie lo sabe.

Por último, que lindo hubiera sido tener un Delorean para viajar en el tiempo. Todo sería muy diferente :)

 Escrito por Nico Rey, un verdadero enamorado de la tecnología en general y del Hardware y el software libre en particular.

Oriundo de Tres Arroyos, se pasa los días estudiando Ingeniería en sistemas, Twitteando y administrando uno de sus proyectos

 HTForos.

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Categoría/s: hardware - etiquetas bitcoin, hacer dinero, hardware

Escrito por Guillermo

Soy un fanático de la tecnología sin título que trabaja en informática hace mas de 10 años y que ama escribir de sus experiencias y

divagues. Mira mis artículos y Seguime en Twitter :)

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1.

 guillox

Más alla de los calculos con los numeros y las estadisticas, ¿Hay gente que inyecta plata en este mercado de

 bitcoins? Porque hasta el punto en que generas x megahashes, y eso se traduce… blablabla … U$D400, va

 bien, ¿pero hay alguien que te pague esos U$D400 en moneda?

Responder 

 Nico Rey

Si, hay gente que “inyecta” dinero en el mercado. Y como dije, (no prestaste atención) hay

 personas que te cambian BTC a dolares/pesos en el momento y a la cotización que esté.

Responder 

2.

Casimiro

Bitcoin es una carrera para fondistas, no para sprinters.

Los que resistan y no abandonen el barco van a obtener su recompenza de aqui a un par de años cuando elsistema este extendido. Yo adquiri algunos bitcoins y los guardo para entonces.

Responder 

3.

rodbux

Tengo 2 bitcoins hace mil y no se lo pude vender a nadie.

:(

Es una moda q esta pasando de moda, je.

Responder 

4.

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 juancarlospaco

Es muy poco Ecologico y Logico.

Responder 

5.

 Alejandro

La gente quiere ver dinero y lo quiere ver ya… sobre todo cuando se mete en una inversión de ese calibre, los

que ya tenían máquinas lo tienen más fáciles.

Está claro que todo está “muy verde” y sigue siendo una incógnita y como en todas las inversiones… ganas

 pierdes o te mantienes.

Yo veo una manera fácil de “pescar” a unos pocos, poniéndoles un caramelo muy dulce en la boca para

engancharlos y que inviten a cuantos más mejor para luego dejarlos en la estacada.

¿Quién en su sano juicio deja de minar después de haber armado una máquina? Creo que nadie al menos hastaque no recupere su inversión.

¿Quienes se ven beneficiados? Mineros ninguno, manos oscuras muchas porque fijense, de 20$ han pasado a 6$

… mucha publicidad para atraer a gente, bajada de precio y la gente sigue minando… no sé, saquen

conclusiones… yo ya tengo la mia y como siempre, los eslabones más débiles de todas las cadenas son el

 primero y el último. (Ejemplo: agricultor y usuario final que compra su verdura)

Saludos desde España.

Responder 

6. ¿Qué pasa con los bitcoins? | Bitcoin en Español 

[...] le depara el futuro al minero de bitcoins?… se pregunta Nicolás Rey en este interesante análisis del mercado

Bitcoin desde la perspectiva del minero, escrito para alt-tab (blog dedicado a la [...]

7.

 N3RI 

recién chateaba con Guillermo y le confesaba que sigo sin entender qué carajo son los bitcoins. A ver si me lo

aclaran, con voluntad y buena onda.

Según entiendo, el sistema te usa la capacidad de cálculo de tu compu, a cambio te da “bitcoins”. Y

aparentemente se usa intensivamente dicho procesamiento.

¿Alguien sabe qué mierda es lo que se está procesando? Es como un SETI@HOME, salvo que nadie te dice

qué carajo hacen con tu computadora, qué datos se procesan. En seti sí te dicen qué procesan.

Guillermo me decía que sos como que vos plantás soja y después cambiás esa soja por plata. Y bueno, si hay

alguien que compra toda esa soja, quiero saber para qué carajo usa la soja. Y eso sabemos, para qué se usa la

soja, pero sabemos para qué se usa el procesador de tu compu “minera”?

Quién es el que tiene tanto interés en usar tu CPU como para mantener toda una economía mundial? Imaginate s

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es el gobierno de EEUU hackeando passwords de gobiernos de otros países.

Esto me confunde, quiero saberlo.

Y si para lo único que sirve todo ese poder de cálculo es para un algoritmos complejo y distribuido que “genera”

 bitcoins (la moneda ficticia) y no hace nada más, me parece la forma más pelotuda del universo de malgastar 

electricidad y hardware, y no entiendo por qué se necesita tanto poder de cálculo para algo así.

Responder 

 Nico Rey

Bueno, yo pienso que es poder de procesamiento para X cosa que empresas pueden alquilar.

 por ejemplo IBM está calculando cadenas de ADN, esto ya desde hace años. Pueden estar 

crackeando contraseñas u organizando el próximo ataque bélico si. Pero son cosas que nunca

(o por ahora) no vamos a saber 

PD: no usa cpu, usa el gpu.

Responder 

 N3RI 

“Los nodos pueden usar su CPU con el cliente standard u otro software que

hace uso de sus GPUs.” según he leído.Obviamente, usar GPU es mejor, producís más en menor tiempo, pero por lo

visto no es obligatorio.

Entonces se procesan datos misteriosos, como sospechaba… no me gusta.

Responder 

 Alejandro

En estos momentos, las fuerzas aereas de estados unidos

utilizan 2000 PlayStation3 conectadas para el procesamiento

de imágenes.

Sale más económico las 2mil PS3 que montar un super 

ordenador para tener el mismo poder de procesamiento.

En google hay bastante información sobre ese proyecto.

Espero que os sirva de ayuda y fuente de información.

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Saludos desde España!

 Boro

Lo que se procesa es la validación de las transferencias de Bitcoins. Por eso a medida que el

sistema se agranda la dificultad aumenta (porque aumenta la cantidad de datos a validar). O eso

leí.

Responder 

8.

 Alejandro

He escrito un comentario pero al indicar la fuente (link) de un artículo interesante pues me lo ha bloqueado comoSpam.

Espero que los moderadores lo puedan recuperar, va como respuesta a N3RI.

Saludos!

Responder 

 N3RI 

gracias Alejandro, ya lo sabía, de hecho existen mucho proyectos de computación distribuida,

 por ejemplo, el que nombré de SETI. Pero en todos esos casos, si te sumás con tu

computadora, sabés para qué la están usando. En este caso, aparentemente no se sabe.

Responder 

9.

 Alejandro

Claro esa es la incógnita como bien has dicho, ¿quien puede procesar? ¿qué se procesa? ¿cuanto cuesta

 procesar con respecto a lo que se está pagando?

Como dije en el primer comentario, creo que “esta gente” se está aprovechando de los mineros de forma que a

ellos siempre le va a salir más rentable que a los mineros minar.

Responder 

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10.

 guillox

Mi comentario sobre la “inyeccion” de dinero en el sistema apuntaba a si el volumen de dinero te permitia cobrar

efectivamente esos U$D400 todos los meses. Como ejemplo el comentario de rodbux, que no puede vender 

2btc.

¿Ustedes han podido cambiar cifras como estas en un periodo corto de tiempo?

Responder 

11.

marito

 No hace falta tener un delorean… con poquitos conocimientos de economia se puede saber que pasara…mucha gente produciendo produce mucha oferta y si la demanda es igual bajara el precio; … y mucha gente con

hambre de dolares y ganas de vender (y compradores garcas) lo mismo hará.

Como tambien los operativos mediaticos para desanimar y hackeos que tengan los sitios de canje, por ejemplo

http://bit.ly/jpUZpu

Responder 

12.

 Ezequiel 

 No entiendo por que la fijación con el mining. El atractivo principal de esto es como reserva de valor, no porque

sea un metodo para hacer guita. Entiendo que minar es algo interesante, pero solo puede ser un negocion por 

 poco tiempo. Eventualmente solo va a ser una forma normal de hacer guita: haces una inversion de plata y

tiempo y obtenes un valor similar en bitcoins.

La gente va a dejar de crear bitcoins cuando no le sea costo efectivo, eso no tiene por que desmoronar el precio

de los bitcoins. El bitcoin va a perdurar o desaparecer en tanto y en cuanto demuestre ser una forma segura de

intercambio.

Responder 

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