Entrevista Mino Carta

8/18/2019 Entrevista Mino Carta

1/20

MINO

JORNALISTA

DE

OPINIÃO

rofissional

e inegável

postura ética

exemplo

de

como

manter a

dignidade

apesar

dos encantos

da serpente

i110 Carta

é um

ovetn

seiihor

de

67

aitos talvez. pois riao

e sabe a o certo quando

nas-

cerr

mas a data está entre

setembro

de

1933 e fevereiro de i934 iniprecisfio co-

naum eritre as aii~17 ias e airtiganaente.

Do

iioiiie Deniérrio que iião gostava icou

coin o diniiirutivo

Mino.

E uni dos niais

taleirtosos

e

iniporfaiites jortialistas do

país. Foi

respon~úvel

or periódicos

que

fizeram escola

tais

coino:

Quatro

Rodas

Joriial da Tarde revista Veja Seriho~ sio

E Jonial da República. lioje direror de

redaçZo do

revista

Carta

Cnpital . Ein eir-

trevisra à Comunicação

Educação

de

sua sala lia redaçZo as voltas oili ofa-

zer

e

fazes heirifeito mais uiira ediçiio

de

sita revista falou sobre coiiio foi

o

pri-

meiro eiicontro com VictnrCivi~a obre a

contratação

para fazer Quatro

Rodas

e

depois Veja de

sua

relação uilz Golbety

do outo e Silva cont o

iiiiitistro

d o go-

ventoGeisel A m ar do Falcão

eda

çet sum

Falou

aiirda

do

Brasil

para

ele çolôilia

dos EUA dosfuturos presideiiciáveis

e

da

falta de qualidade do jornalismo que se

pratica ioje iragraiide inipreirsabrasileira

Por Roseli Fígaro.

R C E :

Você

rem

uiiia

sradição

de jonra-

lis tas ira sua ni~iília; eu avó

eu

pai

seu

irniãu Luís e você Conro isso aconteceu?

Mino

Carta:

Meu

av

materno

que

s

chamava Luigi Luís era jornalista.

eu

pai apaixonou-se

pela

filha

dele e decidi-

r m s casar em idade relativamente

di-

minuta.

Ambos

acabavamde se

formar

na

universidade.

Ela

em Letras

ele

em Di-

reito Eles

queriam

casar

mas

eIe não ti-

nha

emprego

e montar

uma banca de

ad-

vogado parecia

ser

algo complexo o

pai

de

meu

pai

era

prof ssor

e

de todo

j ito

vivia

de salário Entãoo pai da minhamãe

que

dirigia

um jornal

perseguido

neste


2/20

Mino

jornalista de opinião

tempo pelo fascismo mas ainda um ho-

mem d e m uito presiígio - inha uma certa

forqa - arrumou um emprego para o meu

pai

no

jornal. embora

ele

n3o

pensasse

em

ser jornalista.

RCE: [.TIO

pili Gtiiova

Mino

Carta: Em Gênova. Então

meu

pai descobriu que gostava d e jornalismo

parece que ele tinha talento. Ele logo saiu

daqu ele jornal e foi trabalhar em outra

que era o principal da cidzide. alias até hoje

i

o principal jornal da cidade da

regiao

que

se cha ma 11 Secolo

XIX E

virou rc-

dator-chefe deste jornal aos 28 anos.

De-

via ter

algum

talento

o

senhor

meu

pai eu

não

tinha ainda nascido. Mas ele foi anti

fascista

foi

perseguido acabou preso

enfim mil peripécias. E ai ele veio pata

ci

um ano

e

pouco depois da

guerra

em

agosto

de

1946.

RCE: ire

itiotivori

itiitdcr?

Mino Carta: Motivou a vinda o fato

de que

apareceu umaproposta

do

sr. Fran-

cisco Matarazzo que na época era o ho

mem mais rico d o Brasil

e quê

entre ou

tras coisas supunha ser dono

do

jornal

Folha de

S. Paulo aliás neste tempo Fo-

lha da Manhã porque supunha ter

a rnaio

ria

acioniria. Ele tinha

um

pacote

de

ações

e

achava que havia um pequeno grupo que

estava com ele

e

que

era

o fiel

da

balança.

Na verdade est e pequeno _grupo na hora

H

bandeou-se para

o

outro lado. Mas

o

Matarazzo não calculou

isso

e fez o con-

vite para

o

m u pai vir para cá par3 ser O

diretor atrás dos bastidores deste

jornal.

Atr5s dos bastidoresporque não seria pos-

sível

meu

pai

ser

diretor send o estrangei-

ro. Meu

pai

achou a proposta muito inte-

ressante. Ele tinha também um a idéia

que

se verificou errada. Não era perfeito nin-

guém é. Ele achava

que

viria uma Tercei-

ra Guerra M undial. e

nós inham os vivido

uma

guerra

com

dois filhos pequenos para

criar e decidiu transpor a ponte.

RCE: VOCL ti llinqitnntos

niios I icsta

poca 7

Mino Carta:

Agosto

de

1946

eu

tinha

12

anos e

meu irmão tinha

10.

Mudamos

para cá

e logo

aclimaiamos viramos bra-

sileiros

estudamos aqui. A i

eu

tive a

opor-

tunidade d e ir trabalhar

na

Itália.

Mas

enfim

eu

virei jornalista por

causa de

um

terno azul-marinho meu irmão porque

queria

ser

jornalista. Eu queria

um

terno

azul-marinho 1130 sabia o

que

queria. Era

um pândego.

RCE:

E

a

sria

fonliaçllo

para

pirttrirn

posqrie você

tnilibétii é

141nartista de irn

port2ricia

ocê

teve

foniração

para isso?

Mino Carta: Queria ser pintor

mas

com o pintor também sou um autodidata.

Depois quando fui trabalhar em jornal

na

Itilia tive

a

oportunidade de trabalhar com

um grande

pintor

durante algum tempo...

Mas

no

fundo não 6

que

eu tenha forrna-

ção de escola

de arte.

Meu pai além

de ser

jornalista fez

cursos

e virou professor

de

História da

Arte.

Ele

dava

aulas chegou a

da r um curso importante na USP

de His

toria da Arte.

R C E : E

qitnirdo você i7oltori do

Itcífia

pnrn

ccí disse qiie

ilirou

oninlista por co~i

ta

de

irri i rei ito

nzfrl-iirnrj~ihori s

vocêpn

rece qrre gosrotr.

Mino

Carta:Quando voltei

para

o Bra-

sil

o

problema

jrE

estava

resolvido.

O

ter-

no azul-marinho remonta osmeus

16

anos

enire os 5 e 16 anos q u e era quando

eu


3/20

Comunicação Educação,São Pauto,

[23): 7 a 90, jan./abr.

2002

queria um terno azul-marinho, deu para

Veja.

Achei tudo isso muito tentador e

aca-

escrever

uns

artigos, uns artiguetes

assim

bei aceitando. A í virei jornalista d e verda-

s m

grande esforço intelectual e

consegui

de. Na Itália, já tinha sido tambim, d e al-

juntar um dinheiro para mandar fazer

um

guma forma.

terno azul-marinho. Esse

era o

objetivo.

Da í acabei virando jornalista por força de RCE: orrio oi este seir corit ro coni

o

inCrcia. Depois di sso

fui

para a

Itália

tra-

Wctor Civita

Por que

você

balhei

Iá

e quando voltei para o Brasil, MineCarta: Primeiro, em 1958 sai do

evidenterneke, o jornalismo ji nUo era jornal de

Turim

onde trabalhava, chama-

força d e inércia. va-se a Gaze ta De1 Popolo. Sa i porque o

dono deste iornal resolveu coloç5-10 na

mão

da

democracia

cristã. Neste tempo

O

C

ta procurou

em

havia uma

lei

pela

qual

você

podia exigir

e

me fez

um

convite

muito

sua

indenização completa,

e

ser indeniza-

te" tadoi;

sobretudo e m tei mos

d o "(6

O

Último tostão , Caso V O C ~ rovasse

aue

o

seu iornal

tinha mudado

de

Iinha

d e salário.

política.

Eu

estava trabalhando em um jor-

nal teoricamente independente,

ão

liga-

Então, voltei

já

para se r diretor d e rê- do a nenhum partido e

de

repente o don o

dação, que era uma coisa que na Itália as

desse jornal,

que

não

era

diretor, na

Itália

pessoas gargalhavam. Porque na Itália, ão existe diretor por direito

divino,

tinha

para

ser

diretor de

redação,

só

depois dos decidido apoiar o Partido D emocrata

Cris

quarenta anos,

você

precisa ter mostrado tão. Não pam tomá-lo um

6rgão

oficial

do

bastante serviço. E eu,

aos

25 receber uma

proposta para

ser

diretor

de

redação

RCE:

sta

proposta oi

para

você

diri

gir a Quatro Rodas?

Mino Carta:

Foi para fazer

a Quatro

Rodas. Recebi em dezembro de 1959 e m

Roma,

o

Victor Civita

para

um almoço

e

ele

m e

convidou para fazer a revista. Ar-

partido, mas para tornar

o

jornal

demo-

crata-cristão. Resolvi não trabalhar nesse

jornal

e

fui

embora. E recebi a indeniza-

ção. Hoje mudou um pouco esta lei por-

que as diferenças ideoldgicas

são

menos

sensíveis.

Pelo

menos dizem

...

Acho que

ão s50, mas ão importa o que eu acho.

Urna

revista de Roma

me

convidou para

escrever uns artigos sobre o Brasil,

umas

gurneniei que não sabia

dirigir

automóvel

reportagens.

E vim

para

o

Brasil, passei

e

nZo sei dirig ir até hoje.

Não

distingo

um

três meses aqui. Isso foi em 1958. O Victor

Volkswagen de umMercedes. N5o me in-

Civita, neste mom ento,

me

procurou,

mas

teresso, não tenho nenhum p endor

para a

eu não quis. Primeiro, não queria voltar,

questão.

Ele

disse

q u e

precisava de um

segundo,

não

tinha muita confiança. De-

jornalista.

Ele

tinha um

milhão de planos,

pois

ele acabou

fazendo a proposta para o

queria fazer uma revista para concorrer

meu irmão. Meu irmão,

Luis

Carta esta-

com a

Manchete e

se

a

minha experiência

va

em

Roma.

Foi

chamado pelo Bloch

e

fosse bem-sucedida

ele

tinha planos para voltou para trabalhar

om

o Bloch,

mas

aí

fazer uma outra revista,

que

no caso era

a

o Victor Civita o chamou para vir para São


4/20

Mino

jornalista

de

opinião

Paulo eles se acertaram e o Luís virou

diretor editorial

de

u m a

editora

muito

incipiente a Editora Abril

cuja

principal

revista

era

chamada Manequim.

Mas

quan do o Victor Civita

começou

a pensas

em fazer a Quatro Rodas no Brasil m u

irmão

disse

a

ele

para

me procurar. Foi

assim

que

o

Civira voltou a falar comigo.

Eu disse

para o

meu irmão que aquele

cara

não

era

de confiança.

Mas

o Lu ís disse para

eu não me preocupar que tudo iria d ar

certo. Assim

acabei

aceitando.

RCE:

Queria

que vocé

f l sse

unzpou-

Mino

Car ta

um

combatente

da

jornalismo

de qu lid de

co

sobre

ut t joritalisra e

un

dono

de jnr-

ria1 tanibéiri bastarite

polêniico Sarriucl

Wai wr E

do

ortialisíilo

de

riiira Hora.

Queria que você expressasse sua

opittiüu.

Mino Carta: A c h o q u e o S a m u e l

Wainer foi certamenteum

homem

brilham

-

te e um jornalista competente.

A

visão que

ele

dnha das coisas

da

política do mun-

do

da vida 5diferente da

minha.

Talvez

ele fosse

um realista um

pragmático.

Era

um

homem que estava disposto

a

traba-

lhar para

o poder

de alguma forma.

RCE:

Vocé

ch

que o Úhiina Horafoi

só uin

jornal

do poder?

inoCarta:

Não exclusivamente mas

era um jornal feito para ter um compro-

misso político para apoiar Getúlio t inha

dinheiro

do Matarazzo aliás

issonão

mais

na

década de

40. Estou

falando

de

outra

década

de 50

e começo da década

de 60.

Era

um

projeto

a

seu modo

bem

interes-

sante

tinha coluna5 muito válidas para o

m u gosto.

Por

exemplo a coluna do

Stanislaw Ponte Preta era uma coisa

di-

vertida

o Nélson Rodrigues escrevia A

vida

como

ela é

era

umcontinha

crônica

meio conto diária. Era

um

jornal qu e ine-

gavelmente t inha as suas qualidades. Re-

pito que

acho

que

o Samuel Wainer era

muito inteligente

e

um

jornalista muito

competente com faro para

a

coisa

mas

com

uma visão

bem distinta

da

minha.

Nunca faria

um jornal

que deliberadamente

surgissepara apoiar este ou aquele.

RCE:A sevim Realidadefoi

l tiç d

ei?i

1966

portairto d~poiso

Golpe.

Qrlal a

i i r i -

poricliicia

de1 para

o ontolisri~o

época?

Mino

Carta:

A

grande qualidade

da

revista foi o fato de ela ter enfrentado

al-

uns

emas que eram candentes na época

que chamavam m uito

a

atençiío e que con-

vinha debater

era

muito justo debater

e

ela

soube selecionar estes

temas

e debate-

10s. Esse foi o

grande

mlérito

e

a

razão

d e

gr nde êxito da revista. Tinh a um

defeito

a

meu ver

que

niio

era u m

defeito

da pu-

blicação

e m

si era um defeito da periodi-

cidade.

Era

uma revista mensal e portanto

u m

pouco limitada deste ponto

de vista.


5/20

Cornunicaçfio

8

Educação Sdo

Paulo

233:

7

90

an.labr.

2002

Tanto que quando veio

a

Veja,precipitou-se tipo

de

oriralisn~o e

Realidade

hoje

ni

da

a crise da Realidade.

Mino

Carta: Não sei Assuntos canden-

tes, importantes são prcduzidos todos os

RCE:

Eirrão

você

ch

que

a

receita

momentos.

Estou

falando

de

assuntos

em

da

Veja

ajudou a enterrar a~ealidade

termos profundos

em

termos filos6ficos.

Mino

Carta

A í h6 duas que s t k s a se

O dia-a-dia fornece fatos,

personagens

rem

consideradas. Primeiro

o

Reg ime eventos o diabo-a-quatro

e

tudo isso jus-

Militar deu uma volta no parafuso . tifica a cobertura ornalística Mas ao mes-

mo tempo. sempre h5 reflexões medita-

ções idéias a serem aprofundadas a serern

preci

0 levar

em conta isso*

discutidas. O errorismo o

que

significa?

Em

relação a

1966

1968

Esta seria um mat6ria

que

numa revista

e sobretudo o

f im de

1968

deste tipo caberia perfeitamente.

E

no fun-

do cabe tambkrn numa revista semanal.

foi Um tempo

muito

diferente.

T,,,,

que as revistas

mensais

hoje re-

Tanto

que

dezembro de 1968

vistas

de

cultura de alta cultura não é

o

jornalismo contingente ou então são coi-

deságua no

AI 5. Tem

sas mais leves como era a revista Esquire

Uma

v01

ta no parafuso que

que não é tambem

o

que

ela

á foi. A

peria

rnpede que tolhe liberdade

dicidade mensal nos dias de hoje

6

ainda

mais complicada d e que

então

da

Realidade.

RCE: Você

falou que a

Veja

deinorou

A Realidade tinha discutido assun tosqu

p r

encontrar o

seri

camittho omo

é

iquela altura já não era possível discutir.

que foi esta experiêricia iiticial

Este 6

um

ponto importante. Por outro lado Mino

Carta:

Passou

um

tempo longo até

a fórmuIa

devej

acaboujogando nas

ban-

encontrar o caminho porque em primeiro

cas uma revista semanal e tudo isso

n o

lugar

éramos um bando de celerados

tem

a

ver com

a

qualidade de

uma

ou

de

inexperientes a começar por mim. Depois,

outra não estou comparando as duas re-

a público não estava preparado para aquele

vistas.

Inclusive porque

a

Veja levou tem-

po para achar a embocadura correta. Mas

digo emm duas publicações: uma muito

favorecida pela

periodicidade

curta outra

muito prejudicada pela periodicidade lon-

ga.

De

qualquer maneira aVeja prejudica-

ria

a Realidade mas houve além

de

tudo

o

fato deque

certos

debates promovidos cer

tas questões que a Realidade tinha coragem

de

levantar

jii

não podiam ser levantados.

tipo

de comuniçaçãa: blocos pequenos

muito texto confrontando este modelo com

a Manchete com as revistas ilustradas que

naquele temgoeram grandes tinham

forma-

to maior que os de hoje. Tudo

isso

criava

emdificuldades. Junte a issoo

fato

de

que

eu tinha recebido uma receita: produzir um

ZWJr~~agazi~re

e estilo americano no

Bn-

sil portanto tiv de adaptá-lo dentrodas pos-

sibil idades

e

aquilo não

era

nada fácil. Um

dos ingredientes da receita rezava que se

RCE:

Voc2

acha que há espaço p r o

fizesse uma revista que se apresentava


6/20

Mino jornalista de opinião

como se tivesse

sido

escrita pela

mesm

mão de fio

a pavio.

Também isso criava

certas d ificuldades, conciliar estilos dife-

rentes. Então levou tempo.

RCE:

epois

da

sua saicla de Veja

a

certsurn

açal?orrpara

a

revista? Gostoria

qfrevocêfalasse um

pouco

rSisso Depois

gostnria qite

você

falasse do SEI mirtpi

ili rrfo orri os ivita e o

qiie isso

teve

a

ver oiir

os irlteresses ecoid~iiicos aAbril

ti oportuiridade

Mino

Carta:

Posso te fazer

uma

pro-

posta nefanda. (Mostra o livro Cas telo de

Âmbar) Está tudo aqui. Conto apenas

a

hist6ria exata como foi. Recoloco os tem-

pos. Aliis, o livra é atemporal, mas isso

aqui

não IMostra o capitulo d o livro

e

ini-

cia sua leitura.). Na manhã

de

22 de ja-

neiro de 964 etc

...

Isto aqui é a história

exata exatamente com o aconteceu Envol-

ve

o m inistro Falcão,

a

redação da

Veja,

a

minha presença no conselho diretor d a

revista.

Você pode transcrever.

Ab ixo rra~i.rcreveiliosorre do texto

a qrie

se

refere

Mino

Carta e qiie está Ira

livro de sua atiroria Castelo de irnbar'

soh o lorii de U m ento, apenas)

Meados de novembro

de

1975,

Mino renova

a

proposta. Nos último s

três meses

a

situaçãodegringolou em

conseqüência de

u m

desastrado dis-

curso do general-presidente Geisel .

Afirmou que a distensão não foi ti70

lenta e gradual quanto seria desejá-

vel, houve precipitaç30, e, portanto,

deixou de ser segura

Daí

da conve-

niência

d e

se reestudar o projeto. E m

letargo h 5 tempo,

o

terror d e Estado

emerge da toca.

Quand o Mino retorna presença

de

Vici

om

seu

plano, acaba

de

mor-

rer

so b tortura

nas

masmorras da re-

pressão

o

jornalista Vlado

Herzog,

diretor de Jornalismo

da

T V

Cultura.

Duas semanas antes do assassínio,

Mino dera emprega a um dos melho-

res amigos de Aerzog, e seu imediato

na

televisão, saído da Cultura por

me-

dida

d e precaução.

Não

foi

o

único

desafio

ao

regime

cometido por

Vejn

no período

apesar

das ameaças e da tensão montantes. A

revista aprimorou as tentativas para

ludibriar

a

censura e às vezes,

conse-

guiu. Além d isso,

e m

julho, Mino en-

tregou

a

PIinio Marcos, teatrólogo

e

ator, perseguido pelo regime, uma ru-

brica semanal deesportes que de

tudo

falaria

menos

dos

próprios. Plinio

é

autor da peça AJmjllrr

Lilhs,

cujaestréia

foi proibida

por

deterrninaçfio direta

de Armando Falcão,

a

quem

compete.

entre outras atribuições, elaborar

o

index da ditadura fardada.

Mino encara

a

situação de dois 5n-

gulos e ambz c

as

anhliçes o conduzem

3mesma conclusão. De um lado está

a

Editora Abril,

om

seu

pedido

de

ern

préstimo subordinado 3 renúncia

h li-

nha crítica.

De

outro, a convicçiio de

que

seu

tempo

na Vejn se esgotou. A

morte de Vlado é o ponto de ruptura.

Mino sabe que sua concepção de jor-

nalismo já não

se

justifica à

sombra

da

arvorezinha, símbolo da Abril, e o im-

pele

na direçio

de outras experiências.

Vici tergiversa, mas Arci sugere:

1. CARTA. Mino.

Castelo

de imbar. io

dc Janciro:

Rccni


7/20

Comunicação

&

Educação

São Paulo, 23): 7 a 90, jan./abr 2002

or que

você

não tira um

perído

de

férias, de seis m eses, por exemplo?

Mino esclarece:

enho

três

meses

de fér ias

vencidas, três e não

mais.

E

Robert, complacente:

-Tudo bem, então

tire

três.

Observa M ino:

daí, o que

muda? Mesmo de

fé,,,, sou u diretor, enquanto estou

oficialmente no leme não há como al-

terar a rota.

A

rapidez com que pai

e

filho apre-

sentam uma soluç ão para o problema

é

suspeita,

e nem

por isso Mino se

abala. s dois estiio prep r dos

há

tempo para

esta

conversa,

é

óbvio.

No

entanto, os bot6es

do

diretor

de

Veja

permanecem em estado de absoluta

indiferença quando Vici esclarece:

aremos um protocolo para

ga-

rantir o

sossego

de suas férias.

Protocolo? Que nome ridículo,

pensou M ino. Mas lhe faltou animo

para

uma daquelas tiradas

que

desper-

tavam o inesperado sorriso do diretor

responsiivel.

E

se fez o protocolo,

colaborou o prdprio Edgard Faria para

lhe

dar a forma de docum ento juridi-

camente válido.

Pontos

principais:

Mino seria substituído

em

tudo e por

tudo peIos dois redatores-chefes, Jos6

Roberto Guzzo e Skrgio Pornpeu;

a

linha da revista n5o sofreria a mais

pálida

modificação; ninguém, empre-

gado ou colaborador, poderia ser

de-

mitido por razões político-ideológi-

cas

Não estaria

a

salvo, esta claro

mas

como seria

bom

o çontrGrio),

quem, por exemplo, desferisse um

IouvBveI pontapé nos fundilhos

de

Robert

Civita.

Mino

partiu

para Rom a natural-

mente nos

últimos dias

de 1975,

com data marcada para o retorno

redação

no

dia

1

de abril

do

ano

se-

guinte, quand o caducaria o protoco-

lo. Partiu

em

paz, em companhia d a

mulher qu e amava, deixando-se

em-

balar pelo momento presente. Não

teria

razões

para

se arrepender

por

ter

posto a emoção a cantar.

Nem se passaram quinze dias de

sua

partida,

e

ao encontrar Fdgard

Catoira aparentemente por acaso,

Victor Civita desvendou

os

propósi-

tos da operação. Destinava-se

a

ava-

liar

o grau

de fidelidade

da

redação

de Veja

ao diretor,

a

capacidade dos

redatores-chefes

de

assumir o coman-

do e

sua

disposição para a lterar

a rota

Não

é

que Mino não tivesse cogitado

desta

possibiIidade,

e

a te

a

aquilatas-

se

como a mais provivel. Dá-se que,

àquela altura, pouco

se

importava

com o desfecho d o enredo. Em com-

pensação Catoira, que nutr ia por

Mino admiração infinda, padeceu

de

insônia noites

a

fio.

O encontro

com o

patAo aconte

ceu

na

praia

onde

ambos veraneavam,

Catoira d e austero calção azul-mari-

nho, Vici de sunga exígua, inadequa-

da ao físico

e

h idade, vestida com a

implaclivel certeza

de

estar sempre

agradando. Catoira, esticado na espre-

guiçadeira, sentiu

a

mão imperiosa

pousada

sobre o ombro, ergueu

os

olhos e

bateu no rosto rapace

d o

cltain?tatr

Levantou-se num salto. Al-

gukm poderia supor

a

dernonstraçáa

do respeito. No entanto, foi susto.

-Vamos dar um passeio onvi-

dou Vici, co m o que induzido ao ges-


8/20

Mino

ornalista de

opinião

to pela modorra embaçada da

hora.

Caminharam

com

os pés

na

agua

espumosa. patrão dissertou

sobre

eventos recentes, relatou outros,

de-

teve-se

de

súbito:

dgard, que faz

o

empresário

cujo

executivo toma decisõesque pre-

judicam

a

empresa?

Mais

tarde,

Catoira perguntou sua

mulher (eles eram muito unidos):

or que o cara fala estas coisas

comigo? Ele sabe q u e adoro

o Mino.

or

isso mesmo espondeu

a mulher.

Mino voltou d e viagem dia 23 de

janeiro

de

1976, v i nha

no mesmo

avião que trazia

o

vice-governador d a

Estado

de

São

Paulo,

Manuel Gon-

çalves Ferreira

FiIho. E senhora.

O

mesmo

Maneco

ssim

ochamavam

os amigos que tempos

depois

se re-

feriria

a

Mino, em conversa com

o

co-

mandante do

I

Exkrcito (abrangen-

do

vasta região a partir

de

São Pau-

lo ,

genera l D i l e r rnando G om es

Monteiro, com o perigoso subversivo.

Com unista até a medula.

generaI Dilerrnando era,

a

seu

modo, bastante peculiar. Discordou:

ubversivo?

ão

acho, leio

o

que e le escreve, enxergo um opositor

q u e sabe

honrar sua profissão.

Dias

depois, convidou Mino

em

sua casa para uma ch5 no meio da tar-

de, e

ambo s acharam muita graça no

Maneco.

E

voltaram a se encontrar

muitas

vezes.

M i n o

e

o vice-governador não

combinavam

e

a

bordo

do

aviso

evi-

taram trocar

olhares. Na

hora

de

sair,

a

mulher de Mino,

encanto

de

pes-

soa distraída, adiantou-se, embora

Min o tentasse segurá-la,

e

desceu ao

lado do vice-governador, esperado

na pista pela claque dos correligio-

nários.

S

faltava

a

banda

de músi-

ca. Aos és

da

escada,

a

mulher de

Mino deu-se conta do ocorrido. A

au dn tic a senhora Ferreira, atrasada

tres degraus

e de

inicio ignorada,

a

despeito de um penteado

e m

perfeita

levitação graças ao laquê prodigioso,

foi

presa de um

ataque de

irritaçãa

sem

freios, para de leite de Mino que,

do

alto

da

escada, gozava

de

visão

p an or h i ca do conjunto .

Ao

chegar em casa

casal ainda

r ia

do evento, quando o telefone tri-

lou. Era a secretária

de

Civ ita pai. O

patrão convocava Mino para

u m a

conversa urgente. Ele foi, para ou vir

Vici decretar:

wi?

precisa demitir Plínio Mar-

cos, já

Mino não tinha tido

tempo de sen-

tar-se, sentou-se,

omo

emitir Plinio Marcos epe-

tiu

o

patrão. or quê ?

A

censura está para sair de

Veja,

garante Vici,

a

demissão

de

PIínio

Marcos

é o

que falta para encerrar

o

assunto.

Mino,

empenhado h i algum tem

po

em

controlar

a

sua

impulsividade,

receitara para si próprio adequados

exercíciosde respiração a serem exe-

cutados nos mom entos ríspidos, bem

como

o

tradicional recurso de

Contar

mentalmente até

dez antes

de

tomar

qualq uer atitude.

Foi

o que fez,

e

mais

tarde louvaria

a

si próprio por isso.

eu

Victor, assinam os

o

proto-


9/20

Comunicação

Educação,

São

Paulo,

(23): 1 a 90, jan,/abr. 2 2

colo - embrou

ter esquecido o

ue está

áspero.

O

cli iri~i n

arecia

documento.

dizendo? - nquiriu,

Paciente, M i n ~ecordou que o

pro-

tocolo vigorava

até 1 de

abril.

-Até:

h

-disse -, as coisas

ficam

çomo estão, depois faça

o que bem

entender, mas despeça

a mim antes

de Plínio Marcos.

ão

- xclamou Vici

- você de-

mite.

-

E sublinhou você ,

com

ên-

fase.

Mi no repet iu

os

exercícios

relaxantes. Ao cabo perguntou:

que o leva

a

crer que a censu-

ra está

saindo da

Veja?

E

ele prontamente:

rrecêesteve

ontem em Brasfiia,

com

o

Falcão, está tudo acertado.

into, seu Victor, mas

o

proto-

calo

tem de ser

respeitado

até I"

de

abril. Não abro

mão

do

protocolo.

as

como?

Até o

Tratado

de

Versalhes

foi rasgado

ico supres0 om

esta

lembran-

ça -

disse Mino.

e

imaginou que,

es-

tivesse

ali, o diretor responsável não

evitaria um son-iso - mas que o se-

nhor, judeu , se refira ao Tratado de

Versalhes

é de

pasmar...

Vici

não

entendeu,

ou

fingiu.

O

Tratado

de

Versalhes,

assinado

quase sessenta anos

antes,

vexara se-

veramente a Alemanha, batida em

cnientissima guerra mundial, e

a

hu-

milhação fora o caldo

de

cultura

do

qual,

lá

pelas tantas, emergiua figura

sinistra

chamada

Hider.

emita Plínio Marcos - man-

dou Victor Civita.

emita

o

senhor,

até

Fogo epas-

sar bem.

-

Mino deu-lhes as costas

e

saiu da

sala. No

andar

de

cima o es-

peravam redatores-chefes

e

editores,

Mino se viu na condição de repórter

e

cumpriu

com concisão, Seu nome

saiu do

expediente na ediçã o seguin-

te

e

foi proibido

seu

acesso a o Edifí-

cio Abril.

Um dia antes do retomo

de

Mino,

mais

um havia

morrido

sob tortura, o

operario M anuel Fiel

Filho. De

todos

os episódios do trabalho incompeten-

te da repressão, este foi

o mais

patéti-

co

e

trrigico, ao

mesmo

tempo. Ma-

nuel, inócuo cidadão, não

era aquele

que supunham ser. Todos trafegaram

hs escuras, torturadores e torturado".

[ ..I

Para

mais um

encontro

com

Mino,

prontificou-se o prõprio

cliairmali

Uma

sensaçiio de

vergonha

e

humilha-

ção

agitava

a

redação

alguns estavam

confusos, outros encolerizados, e tais

sentimentos não favoreceram as duas

edições feitas depois da demissão de

Mino. E m compensação, facilitaram a

operação Dorrit.

visou

a Mino:

-Seu

Victor gostaria

de

conversar

com

você aqui mesmo, na editora.

as

çomo

- disse

ele -

se mi-

nha

entrada foi proibida?

Você vai entrar.

A m a n h ã às 4

está bem?

O e itor e diretor saiu de tr5s da

mesa

de

trabatho e

foi ao encontro de

Mino

de

braços abertos, apertou-ocon-

tra

o

peito -Mino juraria que Vici es-

tava

de o lhos m are jados

-

e o

comboiou para o sofá

conforme

ritual

reservado

a

visitantes de respeito.

ino

Mino, por favor

me

aju-

de

-

nvocou.


10/20

Mino. ornalista

e

opinião

simples disse Mino

-

é só

colocar novamente em vigor

o

proto-

colo, oficialmente

até

1 de abril, de

verdade, antes disso

o

senhor recebe-

rá minha carta de demissão, porque

está claro nesta editora

n5o trabalho

mais, nem

mesmo

como

correspon-

dente em

Roma

impossível convi-

ver

com seu filho um cretino...

ão diga isso mplorou Vici -

diga

ingênuo

stá

bem, insênu o. Por enquan-

to,

o

senhor devolve

meu

nome ao

topo

do

expediente

e

chama de

volta

o

Plínio Marcos. Acho que assim

a

redação

se

acalma.

as, que vai dizer o Falcão?

perguntou o diretor-presidente, com

a

ingenuidade que atribuía ao

filho,

pensou Mino

na

hora. Tem pos

depois

pensaria melhor: ingenuidade? Que

nada, desfaçatez. Na ocasião, Mino

esclareceu prontamente: u mes-

mo contarei ao

Falcão

estas decisões,

já

marquei uma audiência com ele.

O

chairinai~

rregalou os olhos.

mesmo?

Mino respirou fundo:

O

senhor a c h a que

e s t o u

brincando?

O nome de Mino reapareceu na

edição seguinte no lugar habitual,m s

Plínio Marços

recusou-se

a

voltar

a

colaborar, o demitiram novam ente ao

caducar o protocolo.

Mi no

deixou

uma lacônica carta dc demissão

nas

m5os do s redatores-chefes, avisando:

m

dia desses peço

para

entre-

gar

ao seu

Victor.

D i a s depo i s , Fa lcão d i s se

ao

recebê-lo:

ino. você

vive

dias m uito ten-

sos acho

que

Ihe

faria bem uma tem-

p o r a d a

na

m i n h a f a z e n d a

de

Quixeramobim, um beleza,

vocé

vai

t

pelo tempo

que

quiser, deita na

rede debaixo das árvores, toma água

d e coco...

Mino foi polido.

brigado, mas fica para

outra

vez. Por

enquanto, seja gentil

de

ou-

tra maneira, m conta com o foi,

do

seu

Sngulo,

essa

história toda que nos

envolveu

-Elementar,

elementar:

eu

recebia

aqui quatro

diretores da

Abril, Vicior

Çivita, Robert Civita,Edgard

de

Silvio

Fa ia e

Pompeu

de Souza. Os quatro

repetiram,

dois

anos

a

fio que

a eja

estava

contra a

gente por

sua

causa.

Então, pergunto: que teria

d e fazer?

Meu caro,

não

tinha alternativa.

Mino anuiu.

erto, certissimo.

Despediu-se.

lha, não vai esquecer

do meu

convite

para

a

f zend

de Quixemobim

ecomendou Falcão.

Dois

meses após,

a

censura

aca-

bou

em

Veja e

a Abri l recebeu

o

ernpr6stirno .

A

saída de Veja não

foi

u m

fato ne-

gativo

na

vida

de

Mino. Pelo çontrá-

rio levou-o

a

praticar u m

t ipo de

jornalismo que correspondia àç

suas

idéias políticas, pendores estéticos

e

humores em

circulação entre o

fígado

e

a alma.

Versos

escritos

em

perfeito

itat

iaiio

duzentos anos

ntes

de

Dante

pelo

re i

Enzo da Sicí l ia , neto de

normandos,

ele os

tinha

como

lema:

ionionon ho di

posa

coi ie~ i e lrnm I aiida.


11/20

Comunicação

Educação.São Paulo, 231: 71 0 jan./abr.2002

Achava que

os

versos o retratavam.

Mediu, naquele começo

de 1976 e

isto também foi positivo

-

os alcan-

ces

da velhacaria

patronal

e

de

boa

partedos seus colegas, patifaria

de

lar-

go espe ctro, e espaço idem para a es-

tupidez, a ignoráncia, a prepotência,

a

inveja, a hipocrisia, o oportunismo

e o que mais

quiserem

na linha ines-

got5vel das características do lado

negro do homem. Com exceção

de

notas e sp an as, m as prudentes,

a

his-

tória

só

foi

contada,

om

correção

e

todos os detalhes, pe lo jornal do sin-

dicato dos jornalistas

de

São Paulo,

então presidido

por Audálio Dantas,

veterano

do

jornalismo

a

despeito de

apenas

quarentão,

e

dono daquela

rara

coragem que não

se

permite alardes.

Vinte

e três

anos depois surgiu nas

pãginas de ornais e revistas

uma

çom-

paração entre Victor Civita

e

Mino

Carta,

feita

em 1987

pelo último

ge-

nesa I -p res iden te , Jo ã o B apt i s t a

Figueiredo, em

meio

a

longo depoi-

mento

a

ser

divulgado somente depois

de sua

morte. 'Victor

Civita',

gravou

Figueiredo, 'me disse no palácio que

o

papel

da

imprensa não

é

agradar

o

governo. Mas serri que

tinha

moral

para

dizer isso?

V á

ver

se

a Abril

n50

foi

selecionada

para fornecer livros

fornecidos peloMinistério da Eduça-

ção

Prefiro o Mino C arta,

de quem

o

general

Geisel não gostava.

OMino

é

um

chato , um criador

de

casos, com

aquele

vício d e

questionar tudo. Al-

gum dia

l vai

querer fazer a revisão

d o Evanpelho.

Mas

n5o ficou

com

o

rabo p reso'.

Mino

achou

que

este foi

o maior

elogio que recebeu em toda

a

vida e

talvez

valesse

como epitáfio .

RCE:

tlrprésriinofoi

iherado

depois

Mino

Carta:

C l m .

50

milhões de dóla

res. Antes de escrever o livro,

tive

uma con-

versa

com

o Carlos R ieschbieter que na

épo-

ca era o presidente da Caixa Econômica

quem

liberaria o dinheiro depois de

recebi-

da

a

autorização das autoridades

supremas

para confimardireito, E ele

confirmou.

Capa

deVqa. e

1

OH211

969

e ilustração d e Millõr

Fernandes em eja de

maio de 1974; tempos

de

chumbo em que a revista

ousou denunciar a tortura.

RCE:

Que tipo de rrâirsiro de contato

você tiiiha

nesta

Ppoca

ço t

os escalões

do

goveriio prir ic ipal t~ier i te

om

o

Golbev

do Corito

e

Silva

e

coni

o

An~iai t -

do Falcão.

Mino Carta: Tambkm isto

esta de al-

guma

forma neste

cento.

O Golbery, eu o

conheci desde antes; em 1972,

ele

estava

f o r a d o

g o v e r n o , e r a p r e s i d e n t e

d

Chemical.

Fui apresentado a ele pelo Elio

Gaspari, que trabalhava na revista

Veja,

chefiava

a

seção

de

política da revista. Eles

j5

se

conheciam

h5

uns quatro

anos.

A i

o

Gaspari

disse-me

que eu precisava çonhecê-

10 Fui

conhecer o GoIbery no

Rio

fomos


12/20


13/20

Comunicação Educaçõo,São Paulo,

23)

71 a

90

an./abr.

2 2

rigorosamente o

papel que a

ditadura

lhes

tinha atribuído. A Folha

da

Tarde, além de

tudo, era considerado o jornal com m aior

tiragem d o

Brasil, porque só dava tira Iá

dentro. Gente que trabalhava praticamen-

te

para

a

poIícia

e

a

olha emprestava

os

seus carros para a 0 b an 2 . Seria

bom

um

papo com o Antônio Carlos Fon ele conta

boas histórias a este respeito.

R C E

E aNoticiasPopulares? Diz-seque

o

otícias Populares titi fi víitçulos coni

o

DOI-CODP. Itrclusive,

tião

sei

se

você

se

l e n h a d o

episódio do Bacuri. A inorte do

Bacun ,

que

er

uin

militante da

VPR,foi

dadapelo

NP

quatido

ele aitida estava vivo

noDOPS,

Que

históf i foi essa?

Mino Carta:

Desta

histdria

eu não

sei.

A Folha

tinha

dois

sócios o Frias

e o Cal-

deira. 8 Cald eira, mais nitidamente, tinha

ligações com a Oban

e

com o que

havia

de

pior

na

praça.

RCE: Quaisos

pritlcipais desafios qu

você eticontrou frente da revisra Isto E e

depois tio Jornal da República?

Mino Carta: N o caso da Isto E devo

confessar que não tive grandes problemas,

porque

a

revista teve sucesso muito rapi-

damente

quando virou semanaI,

ela

come-

çou m ensal.

Depois

de

dez edições ela

vi-

rou semanal. Começou

a dar

lucro dois

meses

depo is. Estou faIando de coisas pe-

quenas, porque

o

investimento era míni-

mo. Mas

foi muito

bem não teve proble-

mas.

Era

uma

revista

muito corajosa,

teve

capas incríveis, 'AbaixooAI-5 ....

O

Jor-

na1 da República

foi

mal,

pois teve

um

plano financeiro

muito

mal montado. Não

tinha nenhum respaldo de dinheiro.

Um

jornal é muito diferente de uma revista

e

ele

nZo

se

adaptou.

Se

tivesse

att6s um

apoio financeiro razoável, porque

o

nosso

empreendim ento era barato dentro das

cir-

cunstâncias de um jornal diArio, poderia

estar vivo até hoje.

RCE: as isso

não

se deveria t sua

liiilia

editorial?

Mino

Carta:

Não, porque

o

ornal não

discrepava da linha editorial

da

Isto E.

A

linha era praticamente

a

mesma.

RCE:

Então por que izão tittha pitbli-

cidade

Mino Carta:

Porque

~ ã o

inha tiragem.

A

Isto

tinha

tiragem

de 100

mil exem-

piares, era

uma

boa tiragem.

A Veja

devia

ter

180 200mil exemplares.

Não era uma

diferença

tão

brutal.

Estou

falando

do

f im

da

década de 70

inicio da dkcada de

80.

Mas no caso do jornal, ele era uma coisa

muito m enor,

além

de

tudo m uito prejudi-

cado

pelo fa to

de

ser uma pub licação lo-

cal.

Isto É

era uma revista nacional

e o

jornal circuIava

em São Paulo,

capital.

Basicamente

esse

era o

territóriodele.

RCE: Você

aclia

qu

um

projeto

corno

aqrrele bem

esrruturado jtianceirainen-

te

seria

viável hoje?

Mine

Carta: Hoje aquele, exatam ente

igual não.

O

pais de alguma

forma,

e m

termos materiais, que são

os

menos im-

portantes,

se

tornou

mais

exigente, quer

dizer, em

termos tecnotógicos. Por

outro

2.

Opemção Ban deim tes

de Za

Pauto

centro

policial-miliiar

e gmGo, oriun

e m e osopositorcsm

M i m e .

N.

Ed

3.

niònio

CarlosFon jornalista

prcsidentc do

Sindicato dos lornafistasno início

dos

anos90.

N.

d.)

4

Dcpanamcnto

de Operaçães

Internas Centro de

00peções

de

Defesa

Interna foi

um

organismo inlormaçio

e

repressso,

incuIado

ao

exérciio e

durante o

Regime M ilitar roi rcsponshvcl pcla prisUoe

rnone

de inúmeros opositores

do Rcgirnc. N .

Ed.)


14/20

Mino jornalista

de opinião

lado havia coisas naquele jornal que hoje

em

dia

não seriam entendidas criariam

m ui to mai s problemas do que pod ia

aguentar . Nós t ínhamos uma página

sindical

em

toda edição. Hoje não haveria

jeito de fazer. Era um jornalismo revolu-

cion5rie.

Hoje

não seria

a

mesma coisa.

mesmo jornal acredito que não mas

conceito continuaria valendo. Valeria

o

conceito central e valeria a capacidad e

de

produzi r um jornal d iár io com uma

redação pequena.

RCE: Tect~olo~icaiiieir~evihvel

Mino Carta:

Sim

é

viável. No entan to

o jornal

6 um

sorvedor

de

dinheiro.

R C E :

Você

aclia que

o

joninlisinu

perdeu seu e r,qajanieilto,seu m~traritisnio,

ito teilipo que se pensava ira iiifortiração

para

rrartsforrriar

a

realiclnde?

Esta foi

uilia

6poca

herdica? Hoje

a

iiotícia

é

s6

i~iercadoria?

MinoCarta:

Não vejo assim.

jornn

lismo continua sendo jornalismo. qu e

houve

foi o fato de

que

o dinheiro neces-

sário o investimento indispensável para

criação

de

algumas

empresas

fortes

deter-

minou mudanças concentrou a

rnídia em

poucas mãos Mas

não

é que o ornalismo

tenha

que

ser diferente de como já foi.

j o rna l i sm o con t inua sendo a m e s m a

coisa. Acho

q u e

temos

u m a sociedade

complexa

o

que

explica

o fato

de

que

as

grand es editoras estejam sempre juntas na

Iiora do risco comum

daquilo

que elas

interpretam como

r i s o

comum

com

relação

As políticas que são destinadas a impedir

a criação de um mercado. Eles dependem

do

mercado mas não querem o mercado.

É

uma série de contradições são péssimos

administradores.

R C E : riotícin

de

qil o Estadão cori-

segui14 uiit caiinl

de TV

iio Maraitlrão,

ser que FPtir algrrtltn coisa a ver corti a

Roseaiia

S a r ~ ~ q v ?

Mino Carta

Não estou a par. Pode até

ser.

É

dif íci l

fazer

a l g u m a c o i s a

n o

Maranhão sem

a

aprovação do

Samey.

RCE: Qrre t ipo de

jorrialisnro a Veja

pratica

hoje

Que tipo dc it)portlitrcia ele

teinpara opúblico leitore

p r

nfon~inçfio

das

i~ovaserações

de

jonialistas

Mine

Carta:

Nenhum importsncia

zero. Brasil

é

um pais desimportante

não tem

a

menor importância. É

uma

coloniazinha dos Estados Unidos.

RCE: Dei~tm essa sitlcação de col8iiia.

qrre

papel esse jornalisitio

de Veja

exerre

Mino Carta A

Veja

é a mais é

u

baluarte da

dominação da

metrópole.

RCE:

Vmêacha

qli o onialisri~oiirrdo1c

por

causad TVedas riuv s teciiologias?

Mino Carta: Certamente TV e as

novas tecnologiaç tiveram uma influ ência

sobre o jornalismo. Mas

não

sei até que

ponto isso implica uma mudança de con-

teúdo.

Houve

uma mudança formal

forte

RCE:

Você

aclia

qlie os processos

ds

ediçfio

qlte Iroje são e,rercidos ira grnird~

iniprerisa

brnsileira sclo

m is ou

nieaos

de~eiliocrdricosdo qrre eram rias décadas

passarhs

Mino

Carta:Há muito tempo o cami-

nho es t ava t r açado . O c a m i n h o d a

çopidescagem do texto da criação

de

uma

casta

de

pessoas que tem a incurnbencia

de trabalhar os textos e são sacerdotes

do

patrão das regras internas das mazelas e

segredos portanto são qualificados

para


15/20

Comunicação Educação,São Paulo, [23] :71

a 90

jan./abr.2 2

uniformizar

o

texto

e

torná-lo adequado

linha do jornal. A o

invks de

trabalhar for-

malmente o texto enriquecê-lo i teraria-

mente

eles

cuidam

disso.

Isso

mais

ou

menos

já

estava traçado há tempos

e

é

também

um fruto da cópia

do

jornalismo

americano.

N6s

copiamos

mal

frequen-

temente até na expressão

copy

desk. Cupy

desk é uma mesa

aqui virou um a

pessoa o

que demonstra que

não

sabemos falar

o

in-

glês

não conhecem os

a gírias

americanas.

O fato é que

copiamos

u

modelo que

além

de tudo não

tem a

ver c o m o

Brasil

por

causa d e recursos

financeiros

mesmo. Então estas editorns

estão falindo

por causa

disso

copiaram

o

modelo

errado.

Este

modelo

não serve

é um

modelo

c:iríssimo

de

gente

rica.

RCE:

Coiiro você

aitalisa

a

legis~açüo,

q~deoi aprovoda

iro

Cotigresso,para aher-

tm das einpresas bmsileiras de rádio e

Vs em 30 para o

niercado

externo?

Mino

Carta

Vejo

como uma consequên-

ci lógica

da nossa subserviencia. Estam os

quebrados nada melhor

do

que achar ça-

pita1 que vem de fora. Não há razão para

achar que

isso

ir5 tornar o pais

mais

inde-

pendente.

RCE: Que papel o

joriialisrno

felirjo-

gado Fias

eleições pr~sideiiciais,desde a

catl~parrlrn as diretas?

Mino

Carta: Estou

vendo

o

jornalis-

mo brasileiro

a

mídia

em geral princi-

palmente

a

imprensa muito empenhada

e m

promover

a

candidatura José Serra.

Estou vendo que eIa est8 com pactamente

com

o

Serra

ali ,

isso

m e comove.

Eles

se juntam quando

se sentem

ameaçados

eles acham

que

sem o Serra

seremos

um

pais

muito

infeliz.

RCE: E Roseana?

Mino Carta:A Roseana tenho a sen-

saçiio de que não tem

uma

única escassa

idéia

própria.

Acho que

o

Serra

deve ter

mais idéia que a Roseana.

RCE: Mas

p r

serpreside?tte rãopre-

cisa ter

m i d a

idéia.

Mino Carta: Absolutamente. Niio sei

ond e saiu uma

matéria sobre a saúde

dos

pré-candidatos. O Sema está tinindo. Ele

pode disputar as Olimpíadas

em

varias

modalidades. i

a

Roseana esth estrepada.

Já fez inúme ras operações tiram-lhe não

sei quan tos rnetros

de

reta quantos

rnetros

de cólon

coração

pontes

viadutos

...Uma

cois

terrível. Coitada.

Essas

são coisas

interessantes

a

maneira de enfrentar este

problema.

E o que m e

encanta é a capaci-

dade com qu e os meus colegas

se

sujeitam.

RCE:

Como

você anajisa os U l t i i ~ ~ o s

acotitecinientos

de

~tovetnbro/dezenibm

e

2001 ,

depois da

reiriiião da

OMC m

Dolia

oride o ~iosso

resideirte brilho14fa-

zeiidu

discursos

m i defesa de

iloss

iiacio-

fialidade

e, lia

seqütiicia,

tivernos alguils

fotos no

Brasil iiircressarttes, coino

por

exe?ltpla

a voraçtio eila c ráter

de

ei~ieyêti

ria para

a

frexibiliznçiio

da CLT vota

ção

dos 30 de aberiirru do capital

das

eiiiprcsas de

rádio

e

TI?

n

legiskrçíio

sobre

os traris~êtiicos

Mino Carta

Talvez

tenha alguma

re-


16/20

Mino

jornalista

de

opiniao

laçãe. É o coroamento

de

politicas que

pioraram o país de

todos

o s pontos de vis

ta. Continuamos nesta brilhante toada.

RCE: A revista Carra C api t a l teni

çresçido basfnttre, iitclrisive rec~beiido

iiiais niiui~cinittcs.

COII IOo ê

~7tlalisa

esrc

cresciiiientn

e

qcial a relaçã o etltre

n

prrblicidode e

e

jortialistiro

q u e a

re-

vista

pra t i ca?

Mino Carta: Acredito que

a

revista

de-

veria

ter muito

mais

publicidade do

que tem.

A

mis ta

tem

defendido

os

interesses

do

país

e,

portanto,

os

interesses

da empresa

nacio-

nal

e

mesmo da empresa rnultinacionalque

trabalha em

proveito

do país.

RCE: Hoje

ela

teri ent rortio

de 30

das págiil s cont prrhlicidade?

Mino

Carta:

Depende. Isso varia mui

to. Mas aí

precisa

ver o que é publicidade

paga

e

o

que

é

permuta. E

uma

revista que

se aguenta, mas ela poderia ter boa

parte

de apoio

de

certos

empresários

que tomam

posições

interessantes.

RCE: Você

acha

q u e o

jon~al is i i to

rte

elapratica te111espaço

paro

c m e r itais

jriiito ao ptihlico

leiios?

Mino

Carta:

Sem dúvida.

Isso

é

uma

questão de dinheiro,

se

ela

tiver

recursos,

se

puder

s e p r o m o v e r a t r a v é s d e

niarketitix,

através de campanhas

de

ven

da

de

assinatura, ela terá uma oportuni-

dade de

expansão

razouvel. N o entanto,

niio m e parece possível

imaginar que

uma

revista

dessa possa,

num pais

como o

Bra-

sil, ir muito além de

150

mil exemplares

de

tiragem. Mas tendo

e m

conta que C arta

Capiital

tem,

no mom ento, 75 mil exem-

plares, ela pode

dob rar tranqüilamente.

Tranqüilamente é

um

exagero, mas pode

d o b r a r su a t i r a g e m .

Pense

q u e

a

Economist, n Inglaterra,

um pais com

índices de leitura um pouco mais alto do

que o

do

Brasil, tem uma tiragem

de

200

mil exemplares.

E é

uma revista q ue visa

a um

público

mu ito interessado, inteIec-

tualrnente

mais evoluído.

Mas, quando

vejo o s resultados d este teste5 realizado

com

a

participação de 4.800 jovens bra-

sileiros

de 15

anos,

que

jogou o

Brasil

num confronto com

3 países, e m 32

lu-

gar em termos de

compreensão

de leitu-

ra,

e

verifico que

60 são

débeis m en-

tais, e

que

somente 1 consegue

ler

e

entender o que está lendo, acho que te-

mos ai

um

retrato

d a

pais, terrível mas

suponh o verdadeiro.

SiÍo

genocidios.

A

nossa elite ometeri

um

oenocídio. E estií indo em

frente

por

esse

çamitilio.

Estarnos ofertando gugus.

est mos oferecendo este tipo

de coisa

2

população.

Gugu que também está

na

campanha

do

Serra.

Outro

dia o

vi

dizendo: Obri-

gado,

Ministro

por tudo o que o senhor

faz

pelo

Brasil

RCE: A

rede de TV

riarte-aiizericmia

NN eili sidof o i i t ~ e iilfonnaçüopn vile-

giada efrtn~orlie ~fose

crhe

iriteriracioi~al.

5.

Pcquisu

reuli7a i rn 2MK). em

32 paíscs,

peloProgr;im~ nicmacion;il

de Avaliaç30

dc

Alunos-

Pisa.

Ver

mais

cm

WEBEK. D..

AVANCINI.

M . / rimnlittros bmsi l~im~l(fiil peíi.ror. O

Eqíado

de S.

Paul@. án bulo

SfdetMI.

genl.


17/20

Comunicaçào Educação,

São

Paulo, 23):7

a 90,

j an .1~

r.2 2

Como você

artalisa

a coberturada CNN e

da

impretisa tiorte-ailiericaita Iros

episó-

ios decorrentesdos ataques de I

de

se-

ternbro?

Mino

Carta: Risos

...A í é

covardia. Os

Estados Unidos são o que são Eles tem

este rom pan te patriótico.

RCE

Mas a grande

nação

deinocrári-

ca

de

irnpretlsa

livre

e deniocrática coino

muitos de

nossos

pmfissiotzais e intelec-

mais

se iitspirani

para

defendê-la

onde

foi

isso?

Mino

Carta: Houve até vozes nos Es-

tados Unidos de gente que tentou u m a

análise

fria.

O

mundo não se divide en-

tre

bem e

mal. Não se trata

d e

escolher

entre

u ma

guerra

e

o terror. Ambas

as

coisas

são lamentáveis e condenAveis

tanto o terror

quan to

a guerra que os

E s t a d o s U n i d o s

levaram

p a r a o

Afeganistão.

Os

Estados Unidos não são

um a nova Rom a. Vai

ver que

Roma

em

algum momento se pareceu com o s Es-

tados Un idos.

Mas

ertamente os

Esta-

dos U nidos são um

país

discutivel não

são o

melhor país do mundo. Tem gente

dtima tem gente mais

ou

menos

tem

bons jornais

tem

maus jornais

RCE:

Vocé

acha

que

o

rtorte-anierica-

rio

aiesnio

o

~iorfe-anierica~tooinum se

descobriu epois de I I de setembro deti

rro

de

unr murido

no

qual ele

rião

era ama-

do

iitclusive?

M i n o Carta:

O

n o r t e - a m e r i c a n o

percebeu

que

era vulnerável.

E e m sen-

do vulnerável não tão am ado quan to

eles supunham.

Eles se imaginavam o

farol

da

hum anidade e descobr i r am

q u e n ã o eram. Descobr i ram que h u -

manidade os o l h a

de

outra maneira.

Mas

devo dizer

que de

u m

m o d o ge-

ral o mundo in te i ro

se

portou

de for-

m a bas t an te d i scu t íve l sobre tudo o

chamado

primeiro mundo.

Não

foram

muitas as vozes

d e quem

quis d iscut ir

um pouco E u se

fosse governo

niio

mandar ia t ropas para a judar

os EUA

poder ia tomar formalmente um a pos i -

ção cont ra o terrorismo.

Mas

me in-

surgir ia

contra a

manei ra

como

a ope-

ração foi condu zida.

Não acho

que foi

correta. Os EUA poder iam defender a

idéia de q u e

o

a ten tado

era

algo

q u e

no fundo foi desfech ado contra a mun-

do in te i ro

e

que por tanto

o

m undo in -

teiro deveria

se

conscient izar do r i s-

co . Mas i sso era um a coisa a ser pro

posta na sede correta ou seja na ONU

Chegar

na

O N U

e

discut ir

aber tamen-

te

o que

vam os f aze r?

RCE:

O U

perdeu

relevâircia

nos

últ mos am~os?

Mino Carta: Com este episbdio fi-

cou claro.

RCE

E

como

se

f z

globalização

sein

órgãos globais?

Mino

Carta: Mas globaIização nós

sabemos muito

bem

o quê

quer

dizer. Quer

dizer

a

capacidade dos ricos

d e

imporem

aos mais pobres

as

suas regras d o jogo.

Órgiíos globais atrapalham este tipo

de

debate. Então é normal acontecer o que

está

acontecendo.

A

globalização

é

isso.

Além

d e

tudo a globalização

é um

feno-

meno

indiscutivel determinado

até

pelo

avanço tecnológico. A

Internet é um

epi-

sód io t í p i co

é

um forma t íp ica

d a

globalização.

Esta

claro que

o

que atrapa-

lha nisto s50

as

políticas implementadas

pelos mais fortes.


18/20

Mino

jornalista

de

opinião

H5

e

hciiive tantas criticas rio

i ieol hel al

smo que

coniccri r

haver

gerife

que

jií

n5o ousa

pronunciiii a expi-essao tr?o

aliei~arnente

uanto jií

r: fez.

Mas

é cvidente qiie itido

foi montndci

para

que os

r icos fiissem

rnriil;

ricos e os pobres mais pobres.

RCE:

A

Alcn

vet~r

iesre

seirtido?

Você

aclili que a Alca sai?

Mino Carta: A

Alca vai acabar saindo

porque

a

Alca interessa aos EUA. Parece-

me que

qualquer coisa sai

desde que haja

interesse para o s

EUA.

RCE:

Hoje se discutein t~itiitos i~reios

de coiirrmic~çiiora escala Caiire você

aclia

qrie

se

pode tralial/~arom

os

nteios

e

coriil4iiiçaçíio tia

cscnlo?

Coilin traiis-

fnrtiiar o ortiaSisi~io

or

exolrplo em iits-

tntirteiiro de trnbnllio? Televisão jortial

si7 iiistnri~ieiilos

e

fral?aIl~~mje paro o

pmfessor; para

a

sala de airln?

M i n o Carta: São

na

medida em que

servem para mostrar como

não

se

faz.

Seria ótimo pegar o

Estadão,

a Folha

e

dizer:

e

ass im

que

115

e faz.

É

outra

coisa. Pegar programas de televisa0

e

mostras:

não

é assim q u e

se

faz. Con

f rontar

um noticiário da

Globo e

um

noticiário da

BBC e dizer:

assim

1 60é

assim

é.

E perfeito?

Não,

nada

é

perfei-

to. O homem definitivamente

e

com-

pletamente imp erfeito. Ma s

o

noticiário

da EBC muito melhor que

o

noticiario

da

Globo. O jornal

The

Gurirdian ão

pode ser

compar ado

ao Estadiio,

j Fo

lha. Não dd

RCE:

iie vocZ

aclia da

síihstit~iiçüo

is so terir acoirrecidu rfo livro diddtiço pelo

joriial?

Mino

Carta:

Eu nem

sei

muito

bem

o

que quer

dizer livro

didático.

Mas certa-

mente o jornal

não

é didático, os

nossos

jornais não si?odidáticos.

RCE: VocC

acha

que os

ineius de co

iiirriticaçZo f rir coiirpm iirisso çotit a eclrr-

cuqiio

Mino

Carta: Compromisso zero. Eles

estão convencidos de que

o

leitor

é

im-

becil e d e

que

é necessário secun dar

a

im-

becilidade

do

leitor.

Então eles tentam

obscurece r as consciências, embrutecer

as pessoas. Isso é uma

tentativa

conduzida

a ferro

e

fogo pelo nosso jornalismo,

sendo que n i o se sabe se é cometido este

crime por incompe tência, ou seja, porque

eles

não

chegam além

daquilo

ou por-

que

há

um

plano deliberado.

R CE : Vocé6

roir~alicista piittor:

Mino Carta: Romancista nada. Escre-

vi um livro

que é

uma srítira.

RCE: Falc trtlz porrco desse seir trafia-

Ilio

rlesse serr gosto pela pititlira o qice

voe?

rstópei~saildn

ohre

isso agora o qzie

você

P S ~

mdl4ziitdo

...

Mino Carta: Nã o

estou produzindo

coisa a lguma.

Porque a única

coisa que

no momento me convoca é

a

revista Carta

Capital

e no

fundo estou vivendo, e m cer-

tos

pontos de vista, um momento

de

pro-

funda perplexidade em relação ao

pais,

as

coisa s da vida.

RCE: Você escollieil esse estilopara n

seir Ii17m

por q1re

vocr iz coi sos qire aitr-

dn

r i f T o podem SPT

ditos?


19/20

Comunicação

Educaçõo,

São Paulo,

(23): 7 a 90, jan./abr.2002

Mino Carta: Porque não estava a fim

de fazer um livro jornalístico. Ac ho os

I i

vros jornalísticos

ridículos isso do fund o

do coração.

Acho

que

Joyce

não

preten-

deu escrever

u m l i v ro jo rna l i s t i co

tampouco Prous t contar

u m a

história

jomalístiça.

Eu

estava contando uma his-

tória

verdadeira.

Mas tentei

vesti-la como

se

ela fosse fantasia fruto da imaginação.

Não

interessava dizer isto aconteceu

âs-

sim e

assim 9s

12 horas

e

tal. Não dei a

mínima para isso

no

livro.

O homem

vive

dentro do eterno

e

do infinito.

RÇE: E os

nersoiiaactis

i ião são

i i i l

L

poriaiites ?

Mino

Carta:Todas

as personagens que

estão no livro

são verdadeiras. Algumas

são fundidas unem caracteristicas de duas

ou três pessoas.

A

única

coisa

que

é

feita

no estilo jornalístico é o tal conto sobre

minha

demissão

de

Veja

exatamente

por-

que é um conto. Se não

fosse

um conto

seaia igual

ao

resto

porque

o resto

é

reali-

dade. O conto que

é a

coisa esçri

ta

tex-

to jornalístico frio mais ou

menos

frio

porque não sei escrever como a maioria

dos jornalistas escreve. Precise botar um

adjetivo

de vez

em

quando

preciso

cons-

truir um frase preciso d e uma metáfora

para

me

expressar.

Tudo

o que est*

1a

aconteceu.

AIiiis

gostaria que Roberto

Civita

ine

metesse um

processo

porque ia

m e

divertir

muito. Ele

nao vai fazer nunca

isso. porque

tudo

o que

conto

I5

a

respeito

dele

é uerdacfe.

Em

1978

ino

Carta era

dire

tor

e redação

de isto

E.

RCE: Quais são seusp ro j e t o s f r r t u

Mino Carta:

ão

enho.

O

Único pro

jeto futuro é fazer com

a

que a Carta Ca-

pital

vingue se estabeleça mais

ou me-

nos solidamente

enfim

que ela exista

passe a

existir

de

fato. Estamos na

ão

de

um

cara

ou melhor

do

Chinaglia que é

o

distribuidor estamos

na

mão

do

jorna-

leiro estarnos na mão

de

um monte de

coisas

complicadas.

Estamos na mão dos


20/20

Mino,

jornalista

e opinião

anunciantes

dos leitores que

não enten-

dem

o que

estarnos

fazendo

e

s5o muitos;

estamos

nas mãos

de uns garotos

de uma

professora

aí

muito legal

que

adora

Car-

ta

Capital

e

de idiu

submeter aos seus

alunos de 15 anos cobertura de Veja e

Carta Capital sobre

os atentados

ou

ata-

ques de de setembro e o que se

seguiu

Resumo:Mino carta fala em entrevistaa

Co-

municação

Educação

sobre como

chegou

ao jornalismo, sua experiGnçia em órgãos

importantes

da

imprensa brasileira como

Quatro Rodas, Jornal da Tarde, Veja, Isto E

e

Jornal da República. Fala também das di-

ficuldades para manter Carta Capital

e faz

críticas severas aos rumos do pais, aos pre-

sidenci veis, bem como

ao

jornalismo que

se pratica no Brasil, desqualificando-o para

o uso em sala de aula.

Palavras-chave: jornalismo, jornalista,

Mino Carta, Brasil, Carta Capital, revis-

ta, jornal

RCE: E aí

Mino Carta Os

meninos

não

enten-

dem o que escrevea Carta Capital. Dizem

que

não

stavam

entendendo.

É

inguagem

muito

complicada.

Eles

entendem a

Veja.

Isso

demonstra

que

o jornalismo

brasileiro

onseguiu seu intento estamos

na

mão

disso tudo.

(Mino, journalist of opinion)

bstract

Mino Carta, in an interview

to

Comu

nicação Educação, talks about how he

entered

the world

of

journalism and

about

his

experience in important Brazilian press

organisms such as Quatro

Rodas,

Jornal da

Tarde, Veja, Isto É and Jornal da República.

ealso talkç about

the

difficulty in maintaining

Carta

Capital and severely criticizes the path

followed by the country, th candidates to the

Presidency, and the journalism practiced in

Brazil, disqualifying if for use in theclassroom.

ey

words

journalism, journalist, Mino Carta,

Brazil, Çarta Capital, magazine, newspaper

Entrevista Mino Carta

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Transcript of Entrevista Mino Carta