Terapia Sistmica: Sus Orgenes, Su Presente y Su Futuro Entrevista a Jay Haley (*)

Por Juan Luis Linares y Marcelo R. Ceberio

"El terapeuta debera interpretar lo que al paciente le resulte ms desagradable acerca de s mismo, para que surja en l la culpa y se quede en tratamiento con el fin de resolver dicha culpa."

("El Arte de Fracasar como Terapeuta") J. Haley

Jay Haley falleci pacficamente el pasado 13 de Febrero. Cofundador del Family

Therapy Institute de Washington, se desempeaba como profesor en la Alliant

International University desde 1998. Fue autor de ms de veinte libros y editor

fundador de la revista Family Process, la primer publicacin del campo de la terapia

familiar. Produjo pelculas destinadas a la formacin teraputica junto a su esposa,

la antroploga Madeleine Richeport- Haley, con quin escribi su ltimo libro "El

Arte de la Terapia Estratgica" (2006).

Cualquier terapeuta que trabaje con un modelo determinado querra preguntarle a

sus fundadores acerca de la gnesis de sus ideas. Jay Haley fue uno de los

pioneros del modelo sistmico y ha compartido experiencias con otros maestros

originarios. En esta entrevista, mezcla de pasado, presente y futuro, se ponen de

manifiesto la experiencia y cosmovisin de este gran terapeuta.

Te brindamos lector esta entrevista realizada para Perspectivas Sistmicas (**),

algunos aos atrs, por dos reconocidos colegas de nuestro campo, los doctores J.

Linares y M. Ceberio y va como homenaje pstumo a nuestro admirado colega

cuyo inmenso y rico legado vive en nosotros.

Claudio Des Champs

PS: Cmo supone que ser la psicoterapia del prximo milenio?

JH: Creo que hay una divisin en la materia. Por un lado, estn los que hacen

psicoterapia a pedido, y son los jueces quienes determinan que la cumplan o irn a

la crcel. En este caso, el terapeuta se transforma en un agente del estado, evita

que las personas perturben la paz; este abordaje representa un tipo de psicoterapia

muy difundido en los Estados Unidos. Desde otro punto de vista, otra tendencia

psicoteraputica muy marcada es aquella que busca que las personas sean ms

felices, saludables, ms interesantes, con vidas ms ricas. Creo que la terapia va en

ambas direcciones: el estado va a intentar uti lizarla con propsitos de control y a su

vez algunos terapeutas intentarn hacer una psicoterapia humanitaria, que ayude a

las personas a vivir vidas mejores.

Entonces, cul ser la psicoterapia del futuro?, no estoy muy seguro pero pienso

que por lo que observamos hoy en da, se mantendrn y se desarrollarn estas dos

tendencias.

De cambio y poder

PS: Otro tema es el cambio. Por qu o cmo cambian las personas en

psicoterapia?

JH: Vaya pregunta! Creo que frecuentemente no lo hacen. El terapeuta debe poseer

habilidades especficas, adquiridas en un entrenamiento centrado en una

psicoterapia orientada hacia el logro del cambio. Se puede tener a los pacientes

hablando de sus problemas y reflexionando acerca de sus vidas, pero no

necesariamente superando los sntomas o crisis familiares. Muchas veces, creo que

el conflicto se resuelve incluyendo a alguien dentro de la situacin que se quiere

cambiar, para as abordarla interaccionalmente, desde el marco relacional. Cuando

el terapeuta observa que su consultante, por ejemplo una mujer casada, no se

compromete con la terapia que se est llevando a cabo, tal vez deba introducir en la

escena teraputica al esposo e investigar si ste tiene algo que ver con el hecho de

que la esposa en cuestin no se compromete con el trabajo teraputico Creo que la

inclusin de otro miembro de una familia, o como en este caso, del otro cnyuge, es

lo que produce el cambio.

En mi opinin, el tema a resolver es cmo hacer ese cambio lo ms rpidamente

posible ms que cmo hacerlo de un modo determinado. No poseo recetas acerca

de cmo cambiar a las personas, pienso que depende tanto de los problemas que

stas presenten, la situacin social en la que estn inmersas y cuanto poder posee

el terapeuta para producir cambios.

PS: Arribamos a una importante palabra: poder.

JH: Oh s!, el poder es un tema importante y en particular el poder del estado. En

los Estados Unidos, cuando un individuo consume drogas, los jueces lo envan a

hacer terapia. Ellos utilizan su autoridad para decidir sobre la vida de esa persona y

lo hacen a travs de un terapeuta. Se ejerce mucho poder sobre los adictos,

abusadores sexuales y fsicos.

La Emocin en psicoterapia.

PS: Bateson escribi en algn momento que la emocin era un concepto "dormitivo";

qu piensa de la emocin en terapia?

JH: Creo que es un error preguntarles a los pacientes cmo se sienten, esto slo

proporciona algn tipo de metfora, y lo que aparece, de ese modo, es una

simulacin. Para que afloren los sentimientos hay que cambiar la organizacin de la

estructura relacional. La mayor parte de las intervenciones directivas, como la

paradoja, provocan emociones que el terapeuta entonces puede observar y utilizar

para reestructurar las pautas interactivas, lo que terminar produciendo los cambios

buscados.

Esta visin se opone a la teora de la represin que sostena que quin expresa su

emocin cambia. De all que a partir de tales ideas, se ayudaba a las personas a

expresar sus emociones. En lo personal, no creo que eso cambie a nadie. Tal vez se

modifique el modo en el las personas hablan acerca de ello, y quizs aprendan a

actuar como si estuviesen enojados pero definitivamente, no estoy de acuerdo con la

idea de que afectando la emocin se produce el cambio, sino ms bien pienso que

afectando la organizacin, sta, a su vez, afecta a la emocin y produce el cambio.

PS: En las primeras pocas de trabajo con el grupo de John Weakland, Gregory

Bateson y Bill Fry se imaginaban que el desarrollo de la investigacin que llevaban

a cabo culminara en una teora tan importante como el pensamiento sistmico?

JH: No lo creo. Lo que puedo comentar al respecto es que Bateson era un

antroplogo - mi esposa es una antroploga - y una de las cosas, que caracteriza a

los miembros de esta disciplina es que bsicamente observan, sin intentar hacer

modificaciones. Por lo tanto, Bateson no estaba interesado en producir cambios,

slo pretenda comprender el modo en el que viven, interactan y se desarrollan los

seres humanos. Entonces, dado que nosotros estbamos estudiando cmo hacer

terapia y al mismo tiempo practicndola, no queramos realmente cambiarla sino

mas bien comprenderla. As fue como se dio una graciosa colaboracin entre todos:

Bateson era tan tolerante que cualquier cosa que John Weakland y yo queramos

examinar o investigar, la hipnosis por ejemplo, l nos alentaba a que lo hicisemos

mas all de no estar realmente interesado en hacer hipnosis pero si en el fenmeno

per se (de hecho l fue el que nos present a Milton Erickson).

De cualquier modo, nuestro proyecto involucraba por un lado a la hipnosis y por el

otro al abordaje psicoteraputico de la esquizofrenia y a Bateson en realidad, desde

su visin antropolgica, no le importaba demasiado transformar cosa alguna de

estas situaciones en cuestin pero si quera saber de qu se trataban.

PS: En mis estadas en Palo Alto, mi supervisor en el Mental Research Institute, fue

precisamente John Weakland, cul fue su experiencia con Milton Erickson en ese

viaje a Phoenix que realiz junto a su colega John Weakland?

JH: Fue una rica experiencia. Milton Erickson representaba los nuevos caminos de

la psicologa clnica. Fue una especie de prodigio en los aos cincuenta cuando la

psicoterapia atravesaba un perodo de grandes cambios: de ser intrapsquica,

psicodinmica, pas a ser directiva, externa y a involucrar a familiares de los

consultantes o a familias enteras. Eso precisamente haca Erickson en aquellos

das, desarrollaba un abordaje muy directivo, centrado en el cambio y en las

relaciones entre los miembros de una pareja o de una familia.

Como estudibamos el paralelismo entre hipnosis y esquizofrenia, resultaba

maravi lloso estudiar con Erickson, la mxima autoridad mundial en hipnosis,

Examinbamos su modo de pensar la terapia y eso produjo un gran impacto sobre lo

que nosotros hacamos, lo que, a su vez influy en aquellos que colaboraban o se

formaban con nosotros.

En 1948, Erickson no era conocido como terapeuta familiar pero figuraba en los

listados profesionales como psiquiatra y counselor (asesor o consejero) familiar.

Dicha tendencia, fuertemente orientada hacia la familia, nos ayud a trabajar sobre

este tema, guiados por uno de los pilares de la terapia directiva.

(*) Jay Haley fue uno de los grandes pioneros de la terapia sistmica. Particip en el primer grupo de

investigadores liderados por Gregory Bateson y fue uno de los principales divulgadores de la terapia de Milton Erickson. Es tambin autor de numerosos libros de la especialidad, algunos de ellos cruciales en el desarrollo de las terapias estratgicas y directivas, entre ellos podemos mencionar:

"Estrategias en Psicoterapia", "Las Tcticas de Poder de Jesucristo", "Trastornos de la Emancipacin Juvenil", "Terapia para resolver problemas", "Aprender y Ensear Terapia".

(**) Esta entrevista fue publicada en el n 50de Perspectivas Sistmicas Marzo/ Abril de 1998.