Apéndice N. 31
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Apéndice N. 31
UNIVERSIDAD SANTO TOMÁS DIVISION DE CIENCIAS DE LA SALUD
FACULTAD DE PSICOLOGÍA
MAESTRÍA EN PSICOLOGÍA CLÍNICA Y DE LA FAMILIA ESPACIO ACADÉMICO: INVESTIGACION III
ESTADO DEL ARTE TESTIMONIAL
TRANSCRIPCION COLEGIO SANTA BARBARA IED
Objetivo: Comprender los relatos de los jóvenes, las familias y la escuela que conlleven a procesos reflexivos sobre su futuro. Fecha: Mayo de 2014 Lugar: Colegio Santa Bárbara I.E.D., localidad de Ciudad Bolivar. Participantes: Jóvenes (4): J1, J2, J3, J4
Interventoras (1): I1
Profesores (1): P1
Dir. Docente (1): DD1
BUENOS DIAS
1. Inv : A continuación abordaremos algunas preguntas que nos invitan a
reflexionar sobre como los jóvenes están construyendo sus mundos posibles por
medio de las narrativas, la primera pregunta nos habla entonces de:
Si se les apareciera el genio de la lámpara de Aladino y èl les concediera un deseo con
cual podrían ubicarse en 7 años, en esta hora, y en este momento:
J1: yo diría que con una casa, ehh con una casa para mis padres, en otro lugar que no sea
un suburbio, o tampoco que sea un barrio donde allá tanta violencia que no se vieran
tantas cosas como por acá, puede ser en otro barrio.
J2: yo también quisiera una casa para mis padres, lejos de aquí… ese sería mi deseo.
J3: Me gustaría tener felicidad y tranquilidad.
Inv: En siete años?
J3: Si
Inv: Gracias Laura
J4: No pues… a mí me gustaría servirle pa´ igual al mundo, digamos que sea como un
historiador o algo así.
Inv: Hmm … ok Gracias
Bueno queremos escuchar entonces la visión del colegio, cual es la postura del colegio
frente a como verán a estos jóvenes en siete años, con la coordinadora Gheysert.
Dir. Doc: Bueno, yo pienso que lo primero es motivarlos en algo muy especifico, como
muy puntual, que es seguir avanzando con su parte académica, no solo terminar el 11,
sino también que más adelante sigan con una universidad, son estudiantes de noveno y
décimo, que les falta 2 años para prácticamente para graduarse y pues la idea es que
puedan continuar con la universidad, y de esa misma manera pues tener, su proyecto de
vida y todas las metas que ustedes quieren poderlas realizar, entonces yo pienso que es…
como…. como alimentarles esas ganas de seguir estudiando, de que sean profesionales,
que ojala sigan después con un postgrado, que Dios quiera que tengan un buen trabajo,
entonces… que sigan alimentándose como con… en ese sentido.
Inv: Gracias
La profe Carolina….
Doc: Bueno, ehhh… yo la verdad creería que además de ser profesionales, yo esperaría
que hicieran algo por sí mismos, es decir, que esas reacciones y esa vision que tiene de su
propio mundo y de sus propias familias, haya cambiado en algo, si? Eh.., yo creo que si
todos en el colegio quisiéramos verlos más adelante atendiéndonos en un juzgado, como
doctores, como no sé.. algún tipo de profesión que después no sirviera a nosotros o a sus
propias familias, pero también de pronto lo que dice Laurita no? que fueran felices,ósea
que independientemente que estén en este barrio o en otro, porque es que los problemas
no son solamente Ciudad Bolívar, los hay en cualquier parte del mundo, entonces de
pronto, seria más bien como, estén donde estén, que ellos sepan vivir y que sigan
proyectándose a siete años más, ósea que ellos digan: en siete años quiero, y en siete
años puedo… y que cada paso que den sea eso….no?
Inv: Gracias, Bueno tenemos también la voz de esa familia, que para nosotros es súper
importante acá en el colegio, y que noscolaboran con esa formación de los estudiantes.
¿Cómo entonces papá, en siete años considera usted que sus hijos o los jóvenes que usted
representa van a estar o que serán?
P: Los jóvenes, ellos hacen parte de ese trabajo, son la parte más importantes Así como
dicen los profesores, buscar la tranquilidad, que sean felices. Muchas veces la felicidad y la
tranquilidad no esta en el dinero, entonces, es buscar que ellos lleguen a un nivel de vida
tranquilo, tranquilo, sin problemas, los problemas los tenemos en todo el mundo, en
todas las sociedades desde las más altas hasta las más bajas los tenemos, pero pues, es
importante, saberlas llevar. Eh. Que dentro del colegio y dentro del resto de su educación
y formación aprendan eso, aprendan a llevar los problemas a solucionar cada problema
que les llegua con el dia a dia.
Inv: hmm mmm gracias papá.
2. Volviendo a nuestra pregunta anterior, de aquel genio de la lámpara de Aladino que
se apareció, pero ya queremos pedirle algo a nivel personal, solo para ustedes, vamos a
ser egoístas por un momento y de pronto vamos a pensar solo en nosotros. Que le
pediría cada uno de ustedes, solo para ustedes, podemos cambiar el orden, no es
necesario que sigan los mismos estudiantes, el que quiera intervenir, simplemente lo
hace. Algo personal, que le pedirías tu a ese genio?
J2: Yo le pediría la inmortalidad.
Risas
J2: Porque casi la mayoría de seres humanos le tienen miedo como a la muerte y entonces
uno como que quiere seguir viviendo, como ver qué pasa con el mundo más allá de los
años, a ver si seguimos o se ha acabado.
Inv: Hmmm bien, gracias Javier. Recordemos… que no hay respuestas buenas ni malas,
simplemente es una conversación entre nosotros muy informal. Dime Anderson!
J3: no desea intervenir
J1: Pues yo diría que pues….no sécómo…. El saber que pasaría después con nosotros y
también como dice mi compañero, la inmortalidad, pero no solo para mí, pues para mi
familia para los que quiero tanto, y también para todo el mundo si es posible. Eso me
hace recordar una película que vi, que era sobre un mundo alternativo que, que, que, todo
se manejaba era por tiempo no por dinero, pero no así de esa manera egoísta sino más
que todo eso servía para respetar a los otros.
J4: yo pediría el don de la sabiduría.
Inv. Porque?
J4: porque no se pues, es que hay gente que no es sabia y hace las cosas por hacer, y a mí
me gustaría hacer eso, saber que se siente eso y…, ser sabio, decir las cosas y hacerlas en
el momento oportuno.
Doc: No pues… yo pediríano se… de pronto una sonrisa eterna, una cara amable, yo creo
que a veces las sonrisas son contagiosas en todo, y entonces, una sonrisa para que el que
llegue se le pegue y todos vivamos riéndonos, algo así, me gustaría eso, ser felices, sí, yo
creo que la vida es eso, es esencia es eso, es vivir tranquilos y felices, no más.
Inv. Gracias Caro
Dir. Doc: Yo pediría, estoy de acuerdo con Caro, con Carolina en la sonrisa, como más…
más afectuosa, que fueran más afectuosas las personas. Porque a veces, digamos, la
palmadita en la espalda, el abrazo, el cariño que uno le puede profesar a la otra persona,
yo pienso que es más importante y obviamente con todos los valores que ustedes dijeron,
que son necesarios también, pero yo pienso también que parten de ahí del trato cordial
hacia la otra persona, de la afectuosidad que se le puede dar a la otra persona, bajaríamos
muchísimo muchas cosas, como la agresión entre los jóvenes.
Inv: Y la voz de la familia que nos dice entonces.
P: Personal, personal, algo para mí?? Para mi…. si apareciera un genio en este momento, y
me dijera pida lo que quiera… Volar, volar quisiera volar, ehhh… lo he intentado mucho.
Inv. Risas… que bien….
P: Lo he intentado mucho y personalmente he estado en Bunjin Jumping, he estado en
parapente, he hecho paracaidismo he hecho muchas cosas seria volar, si supiera lo rico
que se siente, lo libre que se siente, los invito a que lo hagan. Es muy bacano. Quisiera
eso, quisiera volar, sin sostenerme de nada, volar.
Inv: Hm gracias.
3. Y vamos a ser de cuenta que ya estamos viviendo en nuestro mundo posible,
lo que para nosotros puede ser ese mundo posible, como sería ese mundo?
Para la coordinadora cual sería ese mundo posible?
Si… Como quieras, es el mundo posible para ti?? Como seria??
Dir. Doc: Bueno mi mundo posible sería entonces, un mundo fantasioso, diría yo así,
porque digamos el mundo posible que yo quiero es que todas las personas fueran felices,
que se sintieran seguras, que dejaran los miedos a un lado. Pero yo se que no es así,
porque de todas maneras todos somos diferentes, pero si, el mundo posible es que uno
pueda salir a la calle con toda la seguridad, que todo fuera diferente, mejor dicho que
todos viviéramos como en un paraíso de la mano con Dios, pues eso sería como para mí,
el mundo posible, que es un mundo que todavía no esta tan cierto.
Inv: Gracias
P: el mundo posible, el mundo posible para mí, si yo pudiera crear un mundo, para mí el
mundo perfecto seria productividad, listo? Que todos nos levantáramos con un
pensamiento de productividad hacia nuestro país, porque esa productividad nos lleva
desde el país, desde lo más alto del gobierno hasta nosotros que somos el núcleo del
pueblo, de la familia, porque cada familia es el núcleo del pueblo con productividad, si
todos salimos a trabajar, y no pensamos en hacerle el mal a alguien, sino salimos
pensando en robar, si dejáramos ese pensamiento de que las cosas fáciles, de que yo
quisiera ganarme la lotería, el baloto, meterme en la pirámide, si?, yo quisiera que mi
mundo posible fuera productividad, salir, trabajar y eso nos trae tranquilidad, o no sé, mi
trabajo, me trae a mí tranquilidad.
Inv: Gracias
J1: Ehhh… pues para mí, mi mundo perfecto seria nosotros los humanos vivir con la
naturaleza en vez de la naturaleza, pues… pues… yo lo digo más por lo que está pasando,
ehhh…. Se están secando ríos, por nosotros, se están dañando, la naturaleza ya no es…
que se diga mucha… pues sí, mi mundo sería vivir con la naturaleza, no de ella.
Inv: Gracias Anderson. Laura….
J3: Mi mundo perfecto seria, un mundo de guerra, porque así aprenderíamos a sobrevivir
y luchar por nosotros mismos.
Inv: Ok gracias.
J4: mi mundo perfecto seria donde todos estuviéramos felices con lo que queremos, lo
que pensáramos y lo que soñáramos.
Inv .Hmmm mm Ok gracias.
Buenos recordemos que más que perfecto estamos hablando del posible, el que podemos
crear desde ese pensamiento o desde esas ideas, desde nuestra cabecita. Profe Carolina
Doc: Bueno, lo que pasa es que ahí si…. La pregunta es muy ambiciosa, porque uno
escucha las participaciones que ha habido hasta el momento y uno diría si, yo quiero eso,
si yo quiero eso…
Risas…..
Ehhh…. De pronto resumirlo en un mundo donde el consumismos y la productividad sea
en esencia natural, por poner un ejemplo de lo que decía el sr. Saenz, o sea de aprovechar
lo que tenemos, el no producir, o sea producir más por producir y seguir por el mismo
sistema del consumismo, sino de producir otro tipo de cosas… producir..Ehhh nuevas
relaciones, producir más respeto, producir nuevas formas de entender por qué estamos
en el planeta tierra, por ejemplo, si? Entonces sería un mundo en donde no importa si tu
trabajas, porque tu sabes que en el arbolito que está sembrado en el jardín tiene el
alimento, si algo así?Ósea que no sea en la mentalidad de seguir en el ritmo agitado de
vida, de pronto si es necesario una guerra, me imagino yo… que en otros escenarios
históricamente ha pasado eso… tiene que ocurrir una cosa terrible y catastrófica para que
la gente, tome conciencia y cambie sus hábitos y sus conductas, pero más allá del cómo
llegamos allá es ..eso… tener la esencia del ser humano y un mundo posible donde yo por
ejemplo, me veo… sirviendo también, colaborando, a mí me gusta, de pronto el escuchar
la gente, tener el contacto y construir algo, así sea buenas emociones, buenos
pensamientos, eso me gustaría a mí.
Inv. Gracias
4. Bueno, y quien haría parte de ese mundo posible que ustedes has creado?
Que persona o que cosa, les gustaría a ustedes que hicieran parte de su
mundo posible?
Doc: En el mío todos, todas las personas que yo he conocido hasta el momento tendrían
que estar ahí, si no, no sería un mundo posible, osea mi familia, mis compañeros, mis
estudiantes… hmmmm si… hay personas que en el momento uno de pronto dice ahí no
desaparezca y seria el tercer deseo de la lampara de Aladino (risas), pero no sería como
sensato pensar así, no? Pues igual, yo creo que si la intención es aprender a convivir en
paz y ser felices, independientemente que la persona no esté de acuerdo con lo que uno
dice, o uno no esté de acuerdo con lo que la persona dice, estar todos, yo creo, que para
ponernos a clasificar quedaríamos la verdad muy poquitos, entonces, o quedarían porque
alguien quisiera también desaparecerme a mi…
Inv.Ok gracias
J1: hmm pues no es por ser ambicioso pero en mi mundo yo si quisiera estar nada más con
mi musa o… con mi familia.
Inv: Ok gracias Anderson
J3: No intervino
Padre: para llegar a mi mundo posible, más que hacer parte alguien o algo, yo eliminaría
muchas cosas, yo eliminaría la tecnología, yo eliminaría la tecnología y eso nos daría un
revolcón en la cabeza y en la sociedad, para que sin tecnología podamos aprender lo que
es la necesidad de la comida, podamos sacar nuevamente la necesidad de vivir en torno
con la naturaleza, para que empezara esa posible guerra si… y que de ahí algo saldrá. Sería
un inicio, un inicio, después de esto no tengo claridad, pero sería un buen inicio estar sin
la tecnología.
Doc: lo que pasa, es que con respecto a lo que él dice de eliminar la tecnología, pues yo
pienso que es algo paradójico no?, porque gracias a la tecnología por ejemplo y hablemos
solamente de los medios de comunicación, sabemos que el África existe, sabemos los
problemas que hay al otro lado del mundo, entonces como que entra uno con una doble…
perspectiva frente a los beneficios o perjuicios de las cosas que ya existen, entonces por
eso no se … me parece… (risas), se puede decir cómico, el hecho desaparecer algo que…no
es que este mal… el hecho de ser… creado, como se dio sino la forma como la utilizamos y
así ha pasado con todo lo que se ha creado, todo lo que el hombre ha construido, no es
que este mal en esencia, porque surgió de la idea de alguien, de la sabiduría que
consiguió el sr. Duarte o no sé.. de la guerra que salió después de lo de Laura, si?, o sea
fue el producto de algo y por algo se dio, entonces de pronto es el mal uso que le estamos
dando y que en ese afán por, por abarcar mayor y por acaparar dinero, las personas que
tienen el control y el poder sobre las tecnologías y los medios de comunicación y demás
pues no le están dando el uso que debiera ser. Entonces yo creería que ese pedacito, yo lo
dejaría para otro debate.
Dir. Doc: Bueno, yo pensaría que es como eliminar más bien como la guerra, las ansias de
poder de los seres humanos, porque…. O sea...sí, yo también estoy de acuerdo con
carolina, la tecnología hace parte de nuestra vida cotidiana y gracias a eso podemos
también surgir, y ahí otras cosas que si podemos eliminar que es como la guerra, la
violencia, las ansias de poder que desde ahí viene… ósea, si yo quiero el poder pero esta
otra persona también está en el poder entonces tengo que eliminarla de alguna manera,
si? Y entonces de eso se trata todo el cuento de la guerra, del narcotráfico, de la violencia,
de las armas, entonces yo eliminaría todo eso y dejaría pues si, a las personas que quieran
estar en ese mundo.
J2: hmmm no sé, mi mundo posible pues con mi familia y mis amigos, y todos los que me
rodean… y todos los que me rodean, y si sería posible que existieran las esferas del dragón
y con Goku.
Risas…
5. Inv. : Bueno, y vamos entonces a hablar un poco chicos, de los roles que
cumple el colegio como tal la institución educativa y los padres de familia,
chicos, en esos mundos posibles de los que ustedes ya han hablado y que
puede ser una manera en que ustedes quieren ver su futuro, la generatividad
de futuro, ehh… que rol entonces Anderson cumpliría, o pensarías tu que
puede cumplir el colegio en ese mundo posible tuyo?
J1: yo creo..que el llevarlo a uno, por un buen camino, así como lo está haciendo en estos
momentos, me parece a mí que.. como vamos ahorita, que para adelante, con consejos,
con actividades con cualquier cosa que los profesores nos ponen a nosotros, con cada
cosa de esas nos va a servir para más adelante, y pues si… básicamente es eso….
Inv. 2: Y la familia, que rol crees que cumple en tu mundo posible, tu mamá, tu papá, tus
hermanos?
J1: El apoyo, yo creo que es más bien el apoyo que nos pueden brindar, el saber que
tenemos a alguien que a pesar, de lo que nosotros hagamos, de las locuras que nosotros
pasemos, siempre van a estar al lado de nosotros apoyándonos en cualquier cosa.
Inv. 2: Ok Gracias Anderson
Javier, cual consideras entonces que es el rol del colegio primero y posiblemente de tu
familia en ese mundo posible que tus has creado o que piensas de pronto que puede
darse?
J2: De la familia, pues uno aprende desde pequeño a formarse con sus valores y todo, y
que le digan una meta que cumplir, para llegar a ser alguien en la vida, y uno entra al
colegio, como a reforzar todo eso, y ser una mejor persona, para tener un buen futuro
uno.
Inv. 2: Desde la voz de las directivas, cuál cree que podría ser el rol que tiene el colegio en
la formación de ese mundo posible de estos jóvenes y de la familia, como puede ser?
Dir. Doc: Bueno, yo pienso que el colegio lo que hace es una formación integral, entonces
a los muchachos, no solamente se les administra, digámoslo así, conocimiento en cuanto a
cada una de las asignaturas, sino también tratamos de que la formación sea también
desde la parte personal, que sea una formación más de valores, más como de entrega
hacia la sociedad, y a la familia. Y lo mismo se hace con los mismos padres, aunque con los
padres no se les da ningún conocimiento, así de matemáticas ni nada de eso, pero si se les
hace como….. unos consejos o una formación más de tipo… como … más orientada a los
proyectos de vida, más orientada a la parte de valores de los estudiantes, entonces yo
pienso, que el colegio, desempeña un papel fundamental tanto en los estudiantes como
en la familia, si.. y demasiado importante. Porque muchas veces son los mismos padres los
que dicen es que no sé cómo educarlo, o no se qué hacer con respecto a este tema,
entonces acuden a nosotros como una parte de consejos y es ahí cuando nosotros
intervenimos y podemos de pronto hablar con ellos, inclusive acá en el colegio, yo tengo
muchísimos estudiantes en donde tenemos experiencias de cambio de vida de 180 grados,
cambiaron totalmente y de verdad son estudiantes que uno puede decir, no… es que este
muchacho estaba aquí, estaba mejor dicho en ceros y de repente con todos los consejos
que de pronto le pudimos haber dado y que le seguimos dando, son estudiantes
diferentes hoy en día. Son estudiantes que son ejemplo de verdad, entonces el rol del
colegio es de verdad bastante importante en cuanto a los estudiantes, en cuanto a la
formación integral de los estudiantes y de la familia.
Inv. 2: Gracias… y el padre de familia que puede pensar entonces, que cual es ese rol del
colegio y de ustedes como familia en ese mundo posible de los jóvenes?
P: en ese mundo posible, bueno, desde la familia, es cierto lo que decía la profesora, no se
puede de golpe eliminar las cosas que tenemos, pero entonces podemos darle un mejor
uso, entonces desde la familia podemos empezar a crear un cambio de conciencia con
cada uno de nuestros hijos, hermanos, sobrinos; y por el lado del colegio, desde el colegio
me gustaría en mi mundo posible, no estoy criticando la labor de ustedes como docentes,
pero si yo pudiera, yo sé que ustedes son entregados a su trabajo, pero si yo lo pudiera
hacer yo encaminaría, buscaría la forma de encaminar a cada joven a cada estudiante, en
lo que les gusta, yo por mi parte tuve la posibilidad de hacer algo más de mi colegio, yo
estudie en una universidad, pero realmente me di cuenta que me faltaba muchísimo
cuando yo empecé, listo? Entonces, dentro de ese mundo posible me gustaría verlos a
ustedes cuatro y a todos el estudiantado de Santa Bárbara, me gustaría verlos, y me
gustaría hablarles desde ya, que piensen que quiere cada uno para llegar a su mundo
posible y que hagan algo para que, hagan realidad las cosas, listo? Ehh porque lo digo,
porque, les comento cuando yo empecé a intentar crear mi educación me di cuenta que
me faltaba mucho, entonces, ustedes pueden decir, yo quiero ser doctor, yo quiero ser
policía, yo quiero ser abogada, no sé yo quiero ser ingeniero , entonces cada quien buscar
cómo puedo llegar a ser ingeniero, antes de inscribirme en un universidad, como puedo
ser,, no se una mejor abogada, como puedo ser un… no se… lo que quieran hacer.. Como
puedo encaminarme a eso. Listo? Ese sería para mi mundo perfecto, para mi mundo
posible, seria encaminar, encaminar y colaborarles mucho a ellos.
Doc: Bueno, frente al rol de la familia por ejemplo y me parece valido lo que dice
Anderson en cuanto al apoyo, pero el apoyo no es… bueno si papito hágalo… bueno si,
mamita… no el apoyo no es decirle si está conmigo o yo lo dejo, sino mire… eso que están
diciendo de que quiero hacer cualquier cosa, entonces la familia tiene que hacer un
acompañamiento, más que un apoyo, el acompañamiento es más..bueno que es lo que
quieres hacer, vamos a mirar, mira conseguí estos formularios, hay una convocatoria, que
la familia este de verdad interesada, no porque cumplan 18 años y ya miren a ver que van
a hacer, sino, hasta el final y siempre, de pronto nosotros en nuestra generación, que no
es muy lejana a la de ustedes, nosotros tuvimos un acompañamiento y todavía estamos
con el apoyo de la familia para todo, si? Entonces el estar pendiente los unos de los otros
y la familia como tal, no es papá, mamá denme de comer ehh… un medicamento porque
me enferme y ya está grandecito, póngase a trabajar y hasta luego, ósea la palabra familia
como tal implica unión entre personas con algo más en común que el tipo de sangre ,
entonces la familia puede ser solo papá, solo mamá, la abuelita, el núcleo del que usted
estaba hablando, entonces es el motor que nos mueve a nosotros como seres humanos.
La escuela por ejemplo, o las instituciones educativas en un mundo posible, digamos que
pueden tener la misma esencia con la que surgieron hace muchos años, entonces la
escuela no es el centro donde los papás vas y los dejan como si fuera una guardería,
entonces vaya mijito, desde las 6 y regrese aquí a las 12 y media porque no me lo aguanto,
si nomás bien como esos centros de encuentro donde confluyen todos los talentos de los
que tuestás hablando, entonces, listo, si, la matemática para entender la cultura, para
entender el progreso de la tecnología, hay elementos que son esenciales para seguir
avanzando, pero también puede ser un escenario donde Anderson diga, es que yo se
cantar, venga mijo cante y enséñele a los demás a los que no sepan, no solamente el
profesor como el que yo soy el que poseo el saber y vengan ustedes siéntense allá frente a
mi y escúchenme y préstenme atención cuando quieren, porque a veces también es falta
de interés sino que todos los que estemos concentrados en las escuelas y las instituciones
tengamos el interés por aprender y por enseñar, porque ustedes también saben, o sea
desde las misma familia, hay hábitos que se aprenden, hay cosas que por genética vienen
con ostros y por qué no, escucharlos un día, que ustedes sean, los que estén al frente de
nosotros diciéndonos miren, hay que hacer esto, venga les enseño. La calle es una gran
escuela, o sea el hecho de nosotros poder comunicarnos, el que tu saludes a una persona,
el que tu vayas por un parque y veas un cuentero, y hay gente que aprende a ser cosas
solo por observación, entonces no que la escuela como el único donde yo voy a aprender ,
sino donde vamos a intercambiar esos saberes que son o genéticos o que son de las
misma cultura que de pronto surgieron porque los sabios aprendieron algo, descubrieron
algo, y entonces empezamos a debatir sobre eso ya darle la función que en realidad pueda
tener.
J4: Para mí el rol que cumple el colegio es pues enseñarnos y aprender digamos a
experimentar nuevas cosas, que no hemos visto y experimentar esas cosas nuevas para
nosotros que son fundamentales para nuestra vida, y que sirven para nosotros en el
momento indicado y el rol que cumple la familia es apoyarme en lo que yo quiero y lo que
deseo ser en la vida.
J3: no intervino
6. Inv. 2: Gracias, y bueno entonces para finalizar cual sería la limitante más
grande que tendrían ustedes en este momento para que ese mundo posible
se haga realidad?
Dir. Doc: yo pensaría que el tiempo, el tiempo es un factor, porque si nos damos cuenta, el
tiempo corre cada vez más rápido, cada vez es más cortas las cosas, entonces yo pensaría
que muchísimo el tiempo porque si tuviéramos más tiempo para hacer cosas, pues
entonces se harían más grandes, pero entonces yo pienso que un limitante si es el tiempo,
y a veces la falta de voluntad de la misma gente.
P: limitante…. De pronto yo creo que, varias, ósea discúlpame, de pronto no sola una sino
varias, primero: falta de interés, falta de interés total; segundo: muchísima falta de apoyo,
entonces no sería solo el interés de Anderson como estudiante, sino si por ejemplo yo
fuera el tío o fuera el familiar, la falta de decir, ey Anderson pinta muy bien, el hace unos
dibujos excelentes, Anderson mira cojamos esta pared y haz un dibujo ahí, ya? Y
explotarle la creatividad, entonces, no tendríamos esa falta de interés, y otra muy
importante y lamentablemente es el gobierno, el gobierno de nosotros es muy limitante
para nosotros. Ehh si cuando ustedes empiecen a estudiar y se den cuanta del resto del
mundo que hay fuera del colegio, fuera del barrio, fuera de la esquina, fuera de su
entorno, se van a dar cuenta por ejemplo, de los gobiernos que nos rodean, la educación
es gratuita, aunque aquí también tenemos educación gratuita, pero por ejemplo en
Argentina, en Argentina la educación superior es gratuita, listo? Y apoyan al estudiante. A
mí me gustaría vivir por ejemplo en este gobierno donde no lo pararan a usted, señor: su
libreta militar, sino además le dijeran, señor: su cartón de profesional, si? Donde el
gobierno nos impulsara a nosotros y no nos aplacara, serían las limitantes que veo yo.
Doc: Mira, que yo resumo de pronto, lo que el señor acaba de decir, y puede serla falta de
interés, la falta de voluntad, la falta de apoyo, la limitante es más mental, si? Es de mi
mentalidad, es de mi proyección y la conciencia que tengo de mi realidad, ósea acaba de
tocar unos puntos que uno quisiera que ustedes más que pelear por que es que no me
dan, es que yo no quiero, que por que lo hago, entonces preguntemos, porque me están
dando?, ósea muchas veces y las grandes culturas capitalistas se han basado en el hecho
que con un pañito de agua tibia, tapan cualquier cantidad de cosas que hay por ahí detrás,
entonces, si, que aquí la educación es gratuita, pero cuanto no cobran en impuestos,
cuanto no nos limitan por ejemplo en hacho de participar, yo no soy partidaria de ningún
color ni nada de eso, pero cuando las personas han querido mostrarnos las realidades o la
desaparecen o los destituyen o los envían lejos, si?, son personas exiliadas y desde otros
lugares distantes, es muy difícil que los que nos quedamos conozcamos la labor que ellos
iniciaron, entonces, es eso, uno puede querer hacer muchas cosas y uno tiene como
hacerlas, o sea cuantos millones de Colombianos somos en el último censo por ejemplo?,
y uno hace cuentas de los que tienen el control, los que son los que derogan las leyes y
son nada comparados con los demás, entonces, es una mentalidad más de resignación y
de … pero eso para que?.., y nosotros teniendo todas las posibilidades para surgir,
progresar y cambiar esa realidad, que a ustedes les gustaría no sé, transformar, y a veces
suena como si no la quisieran transformar sino yo me quiero salir del barrio, si? Entonces,
no es tanto huirle a la realidad, sino transformarla y donde empieza eso, en sus casas, en
el colegio, en la calle, o sea uno no tiene por qué seguir pensando en que como esta vida
me toco, o bueno, que embarrada no vivir en Argentina o en otro país por ejemplo, ósea
porque no podemos convertir a Colombia en una Argentina?, existieron países donde
hubo crisis, esa guerra de la que hablo Laura hace un momento, y si son necesarias, a
veces es necesario que nos sacudan a todos para que digamos si, es que estamos mal, es
que nos estamos hundiendo, pero si nosotros no somos conscientesni siquiera de la
realidad que pasa en el colegio por ejemplo, muy difícilmente vamos a cuestionar la
realidad del contexto, del país, de solamente Bogotá, por ejemplo, entonces la limitante
es más eso, la conciencia, y no es que no la tengamos, sino que no queremos asumir por
miedo de pronto, por cobardía, más que eso, porque somos más y si nos uniéramos
créanme que podríamos hacer cualquier cantidad de cosas, todos nos votaríamos del
parapente del que boto él, todos tendríamos la sabiduría que dijo Duarte y todos
tendríamos un mundo… si y la inmortalidad de Javier, todos lograríamos lo que queremos
si hacemos conciencia, no sé si nombrar aquí por ejemplo, lo del refrigerio, todos reciben
el refrigerio y es que es como que me lo tienen que dar, y a veces uno dice de quien es la
responsabilidad, el ejercicio de mire, el refrigerio no es que el señor presidente, ni la
señora ministra de educación, se sienten el fin de semana a cocinarles a ustedes, eso no es
así, cuánta plata se paga a diario por todo?, por la chaqueta que están vistiendo, por el
busito? Por el maquillaje que te untas, todo eso tiene impuesto y esa plata está
enriqueciendo a unos y los otros, se quejan y se quejan y no estamos haciendo nada,
entonces yo creo que la limitante, me extendí mucho, la limitante, es tener más
conciencia, sentarnos un día de verdad, desde matemáticas, sociales y cualquier otra
asignatura y analizar por qué estamos como estamos y para donde vamos…. Y estamos
mal….
J1: ehhh yo diría de pronto que seria los recursos, o sea hay personas que a veces, no
tienen, o sea por ejemplo a mi desde pequeño me tocó trabajar…
Inv: económicos???
J1: si… o sea, pues lo que te digo desde pequeño a mí me tocó la vida inquieta, y… pues no
es porque uno no quiera coger el mejor camino, es porque a veces a uno le toca… no
porque digamos el mal camino da más plata no… es porque a veces uno entre menos
tiene más necesita y así son las cosas como yo las veo.
Doc: Perdóname Anderson ahí, ehhh…. Tu dices el que menos tiene más necesita y el que
más tiene más despilfarra cierto?, o sea muchas veces, como que uno no encuentra ahí
que es peor, o que es más complicado porque no se trata de ser mejor o peor, digamos
que la plata es un condicionante para hacer muchas cosas cierto?, y es por la misma
cultura en la que estamos nosotros, se inventan una cantidad de fechas y uno de mujer es
feliz, por ejemplo, que el detallito y todo, pero, muy ni siquiera nos sentamos a pensar la
esencia de lo que esta celebrando, digo a las mujeres porque es lo que más se nota…
algunos hombres también están pendiente del detalle, pero entonces por qué es la plata,
cual es el afán de conseguir plata, hay cualquier cantidad de instituciones que contribuyen
y dan becas de estudio y puede ser hasta el exterior, yo he conozco personas que al igual
que tu, les ha tocado una vida difícil, pero están ahí buscando, venga a ver que puedo
hacer, no están pensando es que me toco difícil y ahí me quedo, no.. hay que buscar las
alternativas hay que buscar los medios para uno saber quiénestá apoyando, porque no es
solamente el estado quien apoya la educación y el ámbito laboral dentro de Colombia,
ósea hay muchísimas instituciones que ofrecen cosas… pero es que la falta de
comunicación nos tiene a nosotros con esa limitación, si? Entonces de que nos
enteramos?de las cosas negativas, de que son los noticieros o los programas radiales, la
mayoría son de cosas negativas, y a veces uno se da cuenta y cuando ve de pronto un
cartelito por ahí tapado con alguna publicidad de un concierto, debajo había Oferta de
trabajo, había se convocan estudiantes o jóvenes entre los 16 y 24 años para que estudien
y ta, ta, ta… es eso.. nosotros jugamos en el mismo ritmo, de las mismas dinámicas de
estar más pendientes de la novela, de estar más pendientes de la moda musical, de la
ropa, pues… del piercing, del peinadito, pero hay cosas que también circulan pero no les
damos importancia, entonces, yo si quiero y esa es una mentalidad que es muy difícil de
quitarles a ellos, del que a mí me toco duro y entonces es difícil, claro, a todos nos tocó
difícil, yo no creo que tu hallas nacido, estoy hablando con la coordinadora…. que al pie
del certificado vivo, te haya llegado el certificado de profesional, si? O de pronto a la
orientadora que el día en que la bautizaron le haya dicho, tome su título de Psicología, si
ve?, o sea a todos nos tocó duro, y es cuestión de actitud, yo vengo de una familia donde
a mi papi y a mi mami, por ejemplo no son profesionales porque a ellos la familia no les
colaboro, a ellos también les toco salir desde muy niños a trabajar, pero ellos por la misma
realidad que vivieron, dijeron no.. mis hijos tienen que ser más que nosotros, mi
mentalidad cuál es? Mis hijos tienen que ser más de lo que soy yo, entonces va desde la
casa, desde el apoyo que te de tu familia y lo que tu decías listo, yo no te puedo dar plata
pero yo por lo menos te doy moral, yo te estoy diciendo ven… levántate temprano y
vamos a hacer deporte, vamos a mirar allí, así toque caminar tres barrios y vamos a
enterarnos de que podemos hacer… hay cualquier cantidad de grupos de jóvenes que
enseñan música, teatro y eso no es que yo te esté diciendo que tú tienes que dedicarte
toda la vida a ser actor de teatro si?, o a hacer teatro callejero, sino que es una posibilidad
para que como recurso, tu la utilices para hacer más cosas, y eso es lo que nos falta… a
veces uno cree que como yo no nací en cuna de oro entonces no puedo hacer nada…no…
a punta de dulces hay gente que se paga la carrera, a punta de canciones en un bus hay
gente que hace más cosas de las que nosotros hemos podido hacer por ejemplo, y uno se
encuentra estudiantes… aquí tuvimos una niña hace como cuatro años, se graduó, y ella
hacia chocolatinas y todas las festividades las vendía y uno la ve ahorita y tiene una moto
por ejemplo, pasa y trabajo ya como contadora, se pagó una carrera, entonces es eso, es
la actitud que tenga cada quien y diga es que yo quiero, no mire hacia atrás de donde
viene, no mirar ahorita donde está, sino mírese más allá y la pregunta es esa invitación
¿Qué quieres hacer con tu vida? Entonces… es por ese lado Anderson…
P: permítame también decir….
Inv : si claro….
P: que es importante… y no solamente con Anderson si no con todos es importante tener
un norte, tener una meta a llegar… si… y que de esa meta no hagamos un limitante al
dinero, listo?, también, yo personalmente mi familia también fue de muy escasos
recursos, pero… mi hermana es arquitecta, porque ella quiso ser arquitecta, y hoy en día
la felicidad de ella es trabajar, y está almorzando y está trabajando, y vamos a una reunión
de unos cumpleaños, y tiene que llevar el computador y conexión wifi y no séqué… porque
siempre está trabajando, pero la felicidad de ella es trabajar, lo que mi norte, mi norte
fue… cocinar, ya, mi norte fue cocinar y nunca estudie cocina, y no necesite dinero para
entrar a una universidad, para entrar a ser un técnico y aprendí
mirando, y aprendí viendo y aprendí practicando, y hoy en día cocino muy bien, y hoy en
día cobro muy bien por lo que hago, si yo puedo hacer un turno, no dejo de hacer un
turno, 45000 o 50000 un día, y el dinero no fue una limitación. Y vine de un barrio que
para mi edad y mi juventud, de pronto fue más duro que esto ya?, pero aquí estamos, no
es de pronto no culpar a tu entorno, o porque mi vecino está en la cárcel, o porque yo
tengo un tío que de pronto cayo en las drogas, no… nosotros somos los arquitectos de
nuestra propia vida, y si nos empujamos vamos, es así de sencillo, tener una meta y
hacerla realidad…no es más…
J4: Mi limitante es la sociedad, porque digamos hay gente, que llega y que porque unos
están esmerándose más que los otros, llegan y les da envidia, les comienza a dar envidia y
digamos, hace como que esa persona se sienta mal y que sus sueños fracasen y que
comience a bajar sus ganas de estudiar, de ser alguien en la vida, que vayan decayendo…
y pues… mi limitante seria eso…
Doc: Yo no creo que la sociedad sea una limitante para nada…o sea si pudiéramos así
entonces, todos estaríamos escondidos en la casa y casi no saldríamos, porque
tendríamos temor a… si?, entonces, me da miedo la sociedad porque me dan a robar, me
da miedo la sociedad porque me van a exigir mucho trabajo, me da miedo la sociedad
porque , porque, porque, si?, entonces la sociedad no es un limitante, el que tu digas por
ejemplo, es que hay gente que me critica, claro, siempre y eso es una condición natural
del ser humano, siempre va a ver alguien encima de ti, lamentablemente para detectar
eso si con gran precisión, los defectos, que va a estar cuestionándote siempre, pero si eso
es una limitante para ti, entonces escóndete, yo creo que ese tipo de situaciones lo que
tiene uno que hacer es fortalecerlo, si a mi me están diciendo oiga usted se ríe muy duro,
oiga, me voy a reir más duro todavía para que la gente me escuche, si… uno tiene que
agarrarse de esas cosas no por ser desobediente o por ser rebelde, no… para mi mi risa
es… si escandalosa, es lo que tu quieras, pero es la forma como yo expreso que soy una
mujer feliz, así tenga que levantarme a la hora que me levanto, viajar de dónde vengo, y
hacer todo lo que tengo que hacer pero yo me considero feliz, y mi limitante es más, tener
ese corazón tan frágil para que esos detalles que son a veces simples me corten la risa, eso
si es una limitante, que yo misma permita que esos detalles de las críticas de los demás
cambien mi forma de ver la vida, entonces, no te pongas como limitante la sociedad
porque no vas a progresar no vas a avanzar hacia adelante.
J3: no intervino.
Inv: y para terminar con Javier, entonces cual sería esa limitante dentro de tu mundo
posible… o consideras que no hay ninguna Javier…
J2: no… pues si lo hay pero… uno ahorita como que aprende… oye uno al padre de familia,
porque en este momento yo también quisiera ser un gran cocinero, y llegar a ser un gran
chef…
Inv. 2: claro, y lo puedes llegar a ser…
J2: uno llegar a ver que no necesita tampoco dinero, pues que si es posible, si uno lo
puede lograr, entrar a una universidad, salir del país a otros lados a cocinar, también
ganar su dinero, pero no quedarse solo a lo que uno sirva, sino aprender por fuera,
viendo, haciendo y poniendo en práctica, todo eso…
Inv. 2: Bueno, teniendo en cuenta que tú dices que te gustaría también, que te impediría
no hacerlo entonces??
J2: no se…
Inv.: No sabes… ok…
Bueno, les doy las gracias a todos por este acompañamiento, por esta ayuda, por este
apoyo…